LS_Visitor
![](/avatars/162982.jpg)
На форуме: 8 л 21 д(с 21/08/2016)
Тем: 33 Сообщений: 322 Флеймы: 5 (1,6%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 26 Обломинго: 5 |
|
Гео: РФ
|
|
Цитата:
А я то откуда знаю какой конкретно тип танков он предлагал?
Постой! Я утверждаю, что М. Н. Тухачевского нельзя считать грамотным военным специалистом. Более того! Его предложения - бред слабоумного. Ты утверждаешь, что М. Н. Тухачевский образованный человек и самый крутой военспец.
Цитата:
Акуеть! Товарисч еще в империи получил высшее военное образование (в отличие от жукова), 10 лет командовал поевыми частями в мировую и гражданку, после войны начальник Академии... Если к тому времени и был в верхушке кто то из военспецов (живых) то круче него не было пожалуй никого.
Наши мнения диаметрально противоположны. Но мы пытаемся разобраться, кто прав. (Предлагаю не трогать Г. К. Жукова. Не о нем речь.) Именно поэтому выясняем, что же конкретно предлагал М. Н. Тухачевский Ты возвеличиваешь М. Н. Тухачевского, но не можешь не только обосновать целесообразность его предложений, но и осветить важнейшие моменты, содержащиеся в его предложениях. Дьявол-то в деталях. Ну предложу я В. В. Путину построить 100 000 атомоходов в течение года, ты меня тоже в самые крутые военспецы определишь? ![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
Суть абсолютно не в этом. Суть в том, что он, как военный решал задачу безопасности страны и перечислил что для этого нужно.
Нет, Гаррик. Нет! Если я предложу В. В. Путину построить 100 000 атомоходов в течение года, то меня надо... того... перевести на другую работу. Или еще куда подальше. Лучше всего - под надзор фельдшера или санитарки. Но ни в коем случае не определять в гении!
Итак, тип машины мы пока не знаем. ОК. Оставим этот вопрос. Озадачимся некоторыми частностями, попробуем понять смысл и язык цифр. Вот некоторые вопросы, ответы на которые, возможно, ты найдешь в интернете. И эти ответы помогут нам оценить уровень идиотизма предложений М. Н. Тухачевского. 1. Какое максимальное количество танков и САУ строилось в СССР в течение года? 2. Какое максимальное количество танков и САУ строилось в фашистской Германии в течение года? 3. Какое максимальное количество танков и САУ строилось ВО ВСЕХ СТРАНАХ в течение года?
Маленькая подсказка. Разумеется, пик производства вооружения приходится на военные годы. Т. о., для ответа на вопросы нужно смотреть выпуск бронетехники в 1939 - 1945 г.г.
PS Танк Т-34-76 обр. 1940г. с орудием Л-10. В 1941 г. ни в одной стране мира не было машины, сравнимой по характеристикам с советским Т-34. Т-34 - машина гусеничного хода с мощным (по тем временам) орудием и противоснарядным бронированием - дальнейшее развитие семейства танков типа БТ. Именно Сталин в 1939 г. санкционировал серийную постройку "тридцатьчетверки". А что предлагал строить М. Н. Тухачевский в 1930 г.?
Сообщение изменил LS_Visitor (08/09/2017 00:20:02)
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 234 д(с 21/01/2004)
Тем: 2674 Сообщений: 75520 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Постой! Я утверждаю, что М. Н. Тухачевского нельзя считать грамотным военным специалистом. Более того! Его предложения - бред слабоумного. Ты утверждаешь, что М. Н. Тухачевский образованный человек и самый крутой военспец.
Я думаю, что товарищ Сталин в танках не разбирался. И вопрос какой именно современный танк, возник бы после одобрения программы в принципе. Я также уверен, что узнав о бомбардировке Хиросимы и Нагасаки, товарищ Сталин не определял на каком изотопе урана надо создать свою-он просто приказал чтоб БЫЛА БОМБА!Цитата:
Ну предложу я В. В. Путину построить 100 000 атомоходов в течение года, ты меня тоже в самые крутые военспецы определишь?
Смотря какую задачу тебе поставят.Цитата:
Вот некоторые вопросы, ответы на которые, возможно, ты найдешь в интернете. И эти ответы помогут нам оценить уровень идиотизма предложений М. Н. Тухачевского.
Я несколько заипался повторять одно и то же. Сталин, в отличие от некоторых, не занимался расписанием электричек на одном конкретном направлении и не занимался закрытием конкретной свалки. Он ставил вопрос в принципе: есть цель и есть сроки. Что для этого нужно? Ему ответили. Ответ ему не понравился. И он начал искать того, кто даст ответ, который понравится, вместо того чтобы решать политическую ситуацию по другому. Вобщем получилось как в русской народной сказке: Мужик принес скорняку шкуру и спросил сколько шапок из нее тот может сшить. Тот ответил-две. Тогда мужик спросил, может ли он сшить не две, а четыре. Тот ответил что может. А восемь? Да. А 12. Да. Ну мужик радостный заказал двенадцать шапок. И получил. Каждую размером с яблоко ![](/images/graemlins/grin.gif) Вот так и Иосиф Виссарионович. Только в отличие от мужика, за непонравившийся ответ он скорняка расстреливал и шел к другому
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
LS_Visitor
![](/avatars/162982.jpg)
На форуме: 8 л 21 д(с 21/08/2016)
Тем: 33 Сообщений: 322 Флеймы: 5 (1,6%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 26 Обломинго: 5 |
|
Гео: РФ
|
|
Цитата:
Я думаю, что товарищ Сталин в танках не разбирался. И вопрос какой именно современный танк, возник бы после одобрения программы в принципе.
Ты серьезно или прикалываешься? Сам-то понимаешь, что пишешь??? ![](/images/graemlins/grin.gif) Одобрить программу строительства СТА ТЫСЯЧ танков В ТЕЧЕНИЕ ОДНОГО ГОДА, не выбрав модель перспективной машины???
Цитата:
Я несколько заипался повторять одно и то же. Сталин, в отличие от некоторых, не занимался расписанием электричек на одном конкретном направлении и не занимался закрытием конкретной свалки. Он ставил вопрос в принципе: есть цель и есть сроки. Что для этого нужно? Ему ответили. Ответ ему не понравился. И он начал искать того, кто даст ответ, который понравится, вместо того чтобы решать политическую ситуацию по другому.
А не надо повторять одно и то же. Я просил тебя назвать несколько цифр. Только цифры, без пояснений и комментариев. И тогда мы смогли бы оценить предложения "гениального" М. Н. Тухачевского. Однако, ты упорно не желаешь вести конкретный разговор на языке цифр, выдавая раз за разом общие фразы.
PS М. И. Кошкин - советский инженер-конструктор, начальник КБ танкостроения ХПЗ имени Коминтерна, создатель и первый главный конструктор легендарного танка Т-34. Поражают воображение объемы производства этой машины. В течение 6 лет было построено около 50 000 тридцатьчетверок всех типов и модификаций.
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 234 д(с 21/01/2004)
Тем: 2674 Сообщений: 75520 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
ы серьезно или прикалываешься? Сам-то понимаешь, что пишешь??? Одобрить программу строительства СТА ТЫСЯЧ танков В ТЕЧЕНИЕ ОДНОГО ГОДА, не выбрав модель перспективной машины???
Я абсолютно серьезен. Более того, я те скажу что НИ ОДДИН танк в таком количестве за год собрать было нельзя, особенно тогда. Автоваз, после выхода на промышленные мощности, при жутком спросе и окупаемости собирал по моему 70 тыщ жыгулей в год. Но похоже ты мою мысль не понял. Я ее раза четыре написал. В пятый не буду.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
betonoes
![](/avatars/157238.jpg)
На форуме: 9 л 281 д(с 05/12/2014)
Тем: 134 Сообщений: 785 Флеймы: 24 (3,1%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 3 Регионы: 14 |
|
Гео: Столица нашей необъятной
|
|
- Как отличить пиз..ла от реалиста? - легко переходите на конкретику И тут основная говорящая масса спалится сама, вместо ответа на совершенно конкретный вопрос будем получать кучу бла бла и отсыл в сторону эмоций, как собственно и происходит Предлагаю забить, забыть и обсудить тётенек
--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 234 д(с 21/01/2004)
Тем: 2674 Сообщений: 75520 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
- Как отличить пиз..ла от реалиста? - легко переходите на конкретику И тут основная говорящая масса спалится сама, вместо ответа на совершенно конкретный вопрос будем получать кучу бла бла и отсыл в сторону эмоций, как собственно и происходит Предлагаю забить, забыть и обсудить тётенек
ты бы влез на пару тройку страниц вверх и посмотрел из чего все это вылилось Я ваще не собирался обсуждать преимущества танков и автоматов (хотя про автоматы ВОВ читал раньше). И Тухачевский возник ХЗ откуда В теме даже про ошибки Сталина вторичны Но в принципе все современно... Если страна управляема в ручном режиме-все должны быть в курсе как строить танки ![](/images/graemlins/grin.gif) Можете себе представить репортаж про визит Макрона на завод где Леклерки делают? А Меркель с завода Байера7
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Hanuman
![](/avatars/148772.jpg)
На форуме: 11 л 180 д(с 15/03/2013)
Предупреждений: 2
Тем: 100 Сообщений: 13950 Флеймы: 812 (5,8%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Цитата:
ы серьезно или прикалываешься? Сам-то понимаешь, что пишешь??? Одобрить программу строительства СТА ТЫСЯЧ танков В ТЕЧЕНИЕ ОДНОГО ГОДА, не выбрав модель перспективной машины???
Я абсолютно серьезен. Более того, я те скажу что НИ ОДДИН танк в таком количестве за год собрать было нельзя, особенно тогда. Автоваз, после выхода на промышленные мощности, при жутком спросе и окупаемости собирал по моему 70 тыщ жыгулей в год. Но похоже ты мою мысль не понял. Я ее раза четыре написал. В пятый не буду.
Ну, то есть ты тоже склоняешься к мысли что 100 000 танков за год это либо фантазии нездорового человека либо диверсия скрытого врага.
--------------------
Подпись осуждающая мошенника и пользователей симпатизирующих Степану Бандере убрана по требованию Совета Модераторов. |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 234 д(с 21/01/2004)
Тем: 2674 Сообщений: 75520 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Ну, то есть ты тоже склоняешься к мысли что 100 000 танков за год это либо фантазии нездорового человека либо диверсия скрытого врага.
Это то что необходимо, чтобы вести вурдалачью политику, без потерь внутри страны Нынешнее Пуйло может стать королем мира. Но для этого надо опередить по ВВП США. Когда сможет-порадуюсь за взятие Вашингтона. А пока-пока
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
Сообщение изменил gаric99 (08/09/2017 23:40:18)
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 234 д(с 21/01/2004)
Тем: 2674 Сообщений: 75520 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Тут спрашивали, какая армия должна быть. Думаю такая
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 234 д(с 21/01/2004)
Тем: 2674 Сообщений: 75520 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Еще так можно ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Hanuman
![](/avatars/148772.jpg)
На форуме: 11 л 180 д(с 15/03/2013)
Предупреждений: 2
Тем: 100 Сообщений: 13950 Флеймы: 812 (5,8%) |
|
Гео: Москва
|
|
Жалко их всех
--------------------
Подпись осуждающая мошенника и пользователей симпатизирующих Степану Бандере убрана по требованию Совета Модераторов. |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 234 д(с 21/01/2004)
Тем: 2674 Сообщений: 75520 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Жалко их всех
Действительно... Людей, которые хотят служить в армии своей стране жалко... Причем эти тупые тиолки еще и хотят служить не за пультом в офисе, а в спецназе или в разведке.... Глупый народ... Можно просто кончить юрФАК и ходить с портретом царя на лопате ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
YMCA
![](/avatars/11773.jpg)
На форуме: 20 л 217 д(с 07/02/2004)
Тем: 41 Сообщений: 4351 Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 8 |
|
|
|
Цитата:
Глупый народ... Можно просто кончить юрФАК и ходить с портретом царя на лопате
В обозримой перспективе нужда в подобного рода (во многом вынужденных) жертвах отпадет сама собой. Единственный выход для Израиля - объединиться в одно государство с палестинскими арабами. После этого шага (а он не имеет разумных альтернатив) арабы в ходе демократических выборов получат большинство во всех ветвях власти и отменят призыв женщин на военную службу.
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 234 д(с 21/01/2004)
Тем: 2674 Сообщений: 75520 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
динственный выход для Израиля - объединиться в одно государство с палестинскими арабами.
Арабы с израильским гражданством нервно завидуют американским иудейцам Или индейцам Попробуй запрети арабу срать на автобусной остановке Индейцу можно, арабу-низяяя запретить ![](/images/graemlins/cool.gif) Цитата:
арабы в ходе демократических выборов получат большинство во всех ветвях власти и отменят призыв женщин на военную службу.
никак прОцент маленький А был бы большой? Арабы тамошние не идиоты-не хотят жить как их братья (и сестры ) в Ливане или Сирии
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
betonoes
![](/avatars/157238.jpg)
На форуме: 9 л 281 д(с 05/12/2014)
Тем: 134 Сообщений: 785 Флеймы: 24 (3,1%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 3 Регионы: 14 |
|
Гео: Столица нашей необъятной
|
|
А ничего что это два искусственных государства созданных с одной целью?
--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 234 д(с 21/01/2004)
Тем: 2674 Сообщений: 75520 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
А ничего что это два искусственных государства созданных с одной целью?
цель конечно уничитожить православных Если кто не в курсах, то про то самое государство еще Лига Наций пела
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
betonoes
![](/avatars/157238.jpg)
На форуме: 9 л 281 д(с 05/12/2014)
Тем: 134 Сообщений: 785 Флеймы: 24 (3,1%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 3 Регионы: 14 |
|
Гео: Столица нашей необъятной
|
|
так и не упобачу откель такой усе знающий да усе ведащий персонаж? совком проклятым вскормленный, обученный да разносторонний в военном деле ас или женераль никак ни уразумию?
--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 234 д(с 21/01/2004)
Тем: 2674 Сообщений: 75520 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
в военном деле ас или женераль никак ни уразумию?
С какой целью интересуешься?
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
YMCA
![](/avatars/11773.jpg)
На форуме: 20 л 217 д(с 07/02/2004)
Тем: 41 Сообщений: 4351 Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 8 |
|
|
|
Цитата:
никак прОцент маленький
Сейчас в Израиле 6.2 млн. евреев и 1.7 млн. арабов. В так называемой Палестине их 4.8 млн. В случае объединения их станет 6.5 млн. А с тем, что они размножаются быстрее, Вы, я надеюсь, спорить не станете.
|
YMCA
![](/avatars/11773.jpg)
На форуме: 20 л 217 д(с 07/02/2004)
Тем: 41 Сообщений: 4351 Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 8 |
|
|
|
Цитата:
А ничего что это два искусственных государства созданных с одной целью?
Вы сами себе и ответили. Была одна территория - создали государство Израиль и Палестину с непонятным статусом. При объединении территорий, которые они сейчас занимают, эта искусственность будет ПРЕОДОЛЕНА.
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 234 д(с 21/01/2004)
Тем: 2674 Сообщений: 75520 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
и Палестину с непонятным статусо
А кто мешал? щас конечно нет. а вот в сорокоВЫХ годах.....
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
betonoes
![](/avatars/157238.jpg)
На форуме: 9 л 281 д(с 05/12/2014)
Тем: 134 Сообщений: 785 Флеймы: 24 (3,1%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 3 Регионы: 14 |
|
Гео: Столица нашей необъятной
|
|
--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей |
|