ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 299 д(с 17/11/2003)
Тем: 707
Сообщений: 12454
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Для меня и моих родных это день скорби.
Я не вижу повода гордится тем, что мы во время войны уничтожили огромное количество своих граждан. Загоняли их как скот на убой.
Гордость есть за людей, которые это вынесли и вытерпели. Весь тот ад.
"Страна" и власть к этому отношения не имеет. Никакого. Страна награждала чекистов из заградотрядов и живьем уничтожала инвалидов-ветеранов. Страна сейчас из боли и крови строит пафос и судорожно ищет повод для "национальной гордости".
День великой скорби - да, однозначно.
Праздник ли это? Большой вопрос (для меня лично и тех моих родственников кто войну прошел). Ну или как в песне "со слезами на глазах".
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
MSL
На форуме: 12 л 241 д(с 14/01/2012)
Предупреждений: 1
Тем: 280
Сообщений: 17573
Флеймы: 1019 (5,8%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 83
Обломинго: 12
Регионы: 2
Сомнительные: 3 |
|
|
|
Цитата:
"Страна" и власть к этому отношения не имеет
Страна и власть СССР не имеет отношения к победе над Гитлером?
--------------------
| Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство) |
|
Hanuman
На форуме: 11 л 180 д(с 15/03/2013)
Предупреждений: 2
Тем: 100
Сообщений: 13950
Флеймы: 812 (5,8%) |
|
Гео: Москва
|
|
Вам несложно будет посмотреть когда последний раз я этот важнейший орган форума отвлекал своим обращением от его повседневной жизнедеятельности.
У всех людей есть глаза, думаю, они сами разберутся. Свое мнение я высказал.
Уравнивать СС и НКВД могут либо шизофреники либо враги. Вы, как я понимаю, не являетесь душевно больным.
--------------------
Подпись осуждающая мошенника и пользователей симпатизирующих Степану Бандере убрана по требованию Совета Модераторов. |
Сообщение изменил Hanuman (22/12/2015 10:45:25)
|
Striptease
На форуме: 18 л 187 д(с 09/03/2006)Ушел с форума
Тем: 233
Сообщений: 1948
Флеймы: 169 (8,7%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 1
Регионы: 1
Массаж: 4 |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
Уравнивать СС и НКВД могут либо шизофреника либо враги. Вы, как я понимаю, не являетесь душевно больным.
Бред какой-то... Вы уже Новый Год отмечаете?
Юрист всё правильно написал.
--------------------
| "Нет счастья в жизни... Раньше родители не разрешали никого приводить домой, теперь муж не разрешает..." (oдна девушка) |
|
Седой Хрен
На форуме: 11 л 319 д(с 27/10/2012)
Тем: 55
Сообщений: 794
Флеймы: 23 (2,9%)
Всего отчетов: 41
Москва и область: 36
Обломинго: 5 |
|
|
|
Цитата:
Ну и попробуйте на досуге сравнить сколько народу передушили самым зверским способом сс-овци и сколько не менее зверским НКВДшники.
ИМХО Вы немного не в теме и путаете НКВД с ГУЛАГом. В НКВД, в частности входили Главное управление пожарной охраны, Главное управление пограничной охраны и т.д. ссылка
Я понимаю Ваше неприятие ГУЛАГА, но не стОит переносить его на другие структуры.
Замечу также, что НКВД существовало с 1934 по 1946 годы. В 1954 году, после смерти Сталина, было создано КГБ с полной заменой штатного состава.
Нынешняя полиция является прямым преемником НКВД. Вы считаете, что 10 ноября тоже не стОит отмечать как праздник?
--------------------
| Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 129 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
либо враги.
О!  Знакомая песня. 
А я понять не мог - что ж такое знакомое лезет как из сортира, когда туда пачку дрожжей закинуть?  
--------------------
|
Бородатый
На форуме: 20 л 129 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Ну, НКВД много где еще участвовало.
В частности, упоминавшиеся мной военизированные кордоны - это были части НКВД, ЕМНИП.
--------------------
|
Hanuman
На форуме: 11 л 180 д(с 15/03/2013)
Предупреждений: 2
Тем: 100
Сообщений: 13950
Флеймы: 812 (5,8%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
А я понять не мог - что ж такое знакомое лезет как из сортира, когда туда пачку дрожжей закинуть?
Я таким не занимался никогда, так что всецело полагаюсь на твои знания и опыт.
--------------------
Подпись осуждающая мошенника и пользователей симпатизирующих Степану Бандере убрана по требованию Совета Модераторов. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 99 д(с 04/06/2004)
Тем: 326
Сообщений: 32846
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
пардон, что забыл этот момент отметить.
Причём таких... очень самостоятельных, самостоятельно думающих, грамотных, хорошо образованных, энергичных, интересующихся жизнью, миром и людьми.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Седой Хрен
На форуме: 11 л 319 д(с 27/10/2012)
Тем: 55
Сообщений: 794
Флеймы: 23 (2,9%)
Всего отчетов: 41
Москва и область: 36
Обломинго: 5 |
|
|
|
Я не оспариваю кордоны и пр. Но нельзя это распространять на все НКВД. Зачем порочить тех, кто не имел никакого отношения к расстрелам и пр.?
Кстати, среди НКВДшников было довольно много юристов  Это что, повод говорить, что на всех юристах кровь невинных жертв? 
--------------------
| Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь |
Сообщение изменил Седой Хрен (22/12/2015 15:24:16)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 99 д(с 04/06/2004)
Тем: 326
Сообщений: 32846
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Не слышал я, чтобы день сс отмечали в Германии
В Германии - нет. А вот в Латвии - запросто и неоднократно. Хотя и не без скандалов.
ЗЫ: Кстати, 9 мая в Германии - официальный выходной день... наша секретарша, даром что идеально знает немецкий и давно работает с немцами, про это была не в курсе, и когда ей сообщили немецкие коллеги, что "9 мая вопрос решить не сможем, т.к. у нас выходной день" - чуть не ляпнула на автомате: "А вы тоже День Победы отмечаете?"... еле успела сдержаться 
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 129 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Понимаете, в чем дело, НКВД в свое время занимался всем - и уголовным, и политическим сыском, и охраной советских тюрем и концлагерей, и разведкой-контрразведкой, и заградотрядами, и охраной границ, и многим другим. 
(Примерно такую же "кашу" сварил в Германии Гимлер в конце войны.  )
Поэтому волей-неволей тень от людоедской деятельности некоторых подразделений НКВД падает и на тех, кто к подобной деятельности никакого отношения не имел - разведчиков, пограничников, уголовную милицию и т.д.
--------------------
|
Седой Хрен
На форуме: 11 л 319 д(с 27/10/2012)
Тем: 55
Сообщений: 794
Флеймы: 23 (2,9%)
Всего отчетов: 41
Москва и область: 36
Обломинго: 5 |
|
|
|
Нужно давать четкие формулировки, иначе, как в том старом анике "И стал он белым унитазом в женском туалете".
И не повод из-за "нескольких людоедских подразделений" (с), которых кстати меньшинство, клеить ярлыки на всех остальных.
Сообщение изменил Седой Хрен (22/12/2015 16:51:45)
|
Hanuman
На форуме: 11 л 180 д(с 15/03/2013)
Предупреждений: 2
Тем: 100
Сообщений: 13950
Флеймы: 812 (5,8%) |
|
Гео: Москва
|
|
Я бы вообще формулировку "людоедское подразделение" не применял как не соответствующую действительности.
--------------------
Подпись осуждающая мошенника и пользователей симпатизирующих Степану Бандере убрана по требованию Совета Модераторов. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 99 д(с 04/06/2004)
Тем: 326
Сообщений: 32846
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
формулировку "людоедское подразделение" не применял как не соответствующую действительности
Ну как же не соответствующую... знакомый из такого подразделения людей вполне себе кушает, когда жрать надо, а нечего. Сам мне рассказывал, правда, не показывал.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 299 д(с 17/11/2003)
Тем: 707
Сообщений: 12454
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
Сообщение изменил ЮристЪ (22/12/2015 17:24:29)
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 299 д(с 17/11/2003)
Тем: 707
Сообщений: 12454
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 99 д(с 04/06/2004)
Тем: 326
Сообщений: 32846
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
У меня такое впечатление, что вы сами для себя оправдываете факт сваливания из людоедского государства и примыкания к европейским ценностям (это чисто моё имхо).
По этому поводу могу сказать, что ивропейцы тоже хороши. Взять ту же французскую революцию. Или инквизицию. Или завоевание новых территорий - типа Америки. Австралии, Африки, Южной Америки. Это раз.
А два - Европе, говорят, таки приходит полярный лис. Шпенглер не ошибся. Хотя на ваш век, очень может быть, и хватит.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 99 д(с 04/06/2004)
Тем: 326
Сообщений: 32846
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
на тему "охраны тюрем и лагерей".
"Зону" Довлатова не доводилось ли читать? Помните тезис "ВОХРа - это ад"(с)? Правда, к тому времени охраной зон занимался уже не НКВД, а Минюст и внутренние войска.
Ну, и значительная часть дел начиналась по "инициативе снизу". Т.е. по "стуку" граждан. Коий имел разные причины и цели и зачастую вызывался намного более приземлёнными вещами, нежели патриотизм.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Седой Хрен
На форуме: 11 л 319 д(с 27/10/2012)
Тем: 55
Сообщений: 794
Флеймы: 23 (2,9%)
Всего отчетов: 41
Москва и область: 36
Обломинго: 5 |
|
|
|
это документы ВКП(б), что очередной раз подтверждает, что Вы увидели исполнителя и молчите про заказчика.
--------------------
| Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь |
|
Седой Хрен
На форуме: 11 л 319 д(с 27/10/2012)
Тем: 55
Сообщений: 794
Флеймы: 23 (2,9%)
Всего отчетов: 41
Москва и область: 36
Обломинго: 5 |
|
|
|
Цитата:
Я бы вообще формулировку "людоедское подразделение" не применял как не соответствующую действительности.
Я не стал на этом заострять внимание, чтобы не уводить разговор в сторону.
--------------------
| Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 129 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
"Зону" Довлатова не доводилось ли читать? Помните тезис "ВОХРа - это ад"(с)?
Да-да. Также, помню его любимый тезис, что, мол, жизнь по обе стороны колючки не отличается ничем. Правда, эту мысль Довлатов радикально пересмотрел, сам оказавшись "по ту сторону" колючки.
Цитата:
Ну, и значительная часть дел начиналась по "инициативе снизу". Т.е. по "стуку" граждан. Коий имел разные причины и цели и зачастую вызывался намного более приземлёнными вещами, нежели патриотизм.
А дыма без огня не бывает.(с) 
Именно эту систему всобщего стукачества усердно культивировала советская власть.  И потом с аппетитом пожирала слитых ей под эту сурдину "по разным причинам"(с) собственных граждан.
--------------------
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 299 д(с 17/11/2003)
Тем: 707
Сообщений: 12454
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Чекисты убили миллионы наших сограждан просто так.
Не более и не менее.
Я не говорю, что все они людоеды. Но были очень многие.
Как наверное и в сс.
Праздновать день палача для меня дико.
Мой "отъезд" тут не причём.
Для меня человеческая жизнь видимо значит неизмеримо больше, чем для защитников ЧК. В любой форме.
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 129 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Ага. Тоесть тотальное физическое уничтожение целых социальных групп и слоев собственных граждан - это не людоедство?
Как же тогда изволите данное действие называть?
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 99 д(с 04/06/2004)
Тем: 326
Сообщений: 32846
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Правда, эту мысль Довлатов радикально пересмотрел, сам оказавшись "по ту сторону" колючки
Вот хз, лично я ничего такого в его "послесоветских" произведениях не заметил.
Цитата:
эту систему всобщего стукачества усердно культивировала советская власть. И потом с аппетитом пожирала слитых ей под эту сурдину "по разным причинам"(с) собственных граждан.
Ну да, конечно. А граждане типа не при чОм - всё власть виновата... прелестнейшая отмаза.
Кстати, западное либерально-демократическое общество сию черту в гражданах культивирует вполне себе более чем  правда, кюшает граждан тихо, без массоВЫХ захоронений.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 99 д(с 04/06/2004)
Тем: 326
Сообщений: 32846
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Чекисты убили миллионы наших сограждан просто так.
Ув. Седой Хрен выше прокомментировал. Собственно, Павел Судоплатов говорил про то же самое.
Цитата:
Я не говорю, что все они людоеды. Но были очень многие.
"Побудьте день вы в милицейской шкуре"(с)... а уж в чекистской... Знаешь, вот люди зачем-то делают оружие. Например, пистолеты. В принципе, пистолетом можно колоть орехи и забивать гвозди, но вообще-то его прямое предназначение - несколько иное. Так и со службами безопасности.
Цитата:
Для меня человеческая жизнь видимо значит неизмеримо больше, чем для защитников ЧК.
Я не "защищаю" ЧК. Как я уже говорил выше, мну несколько достают штампы и ярлыки ("фошызды", "кровавая гебня" итд итп).
Кстати, в конце концов мы все умрём
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 129 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Вот хз, лично я ничего такого в его "послесоветских" произведениях не заметил.
Значит, невнимательно, или не все читал.
Цитата:
Ну да, конечно. А граждане типа не при чОм - всё власть виновата... прелестнейшая отмаза.
"Бытие определяет сознание" - слышал про такое?
Любимый тезис комми, между прочим. "Новая историческая общность" до сих пор отрыгается, походу.
Цитата:
Кстати, западное либерально-демократическое общество сию черту в гражданах культивирует вполне себе более чем
И я почему-то думаю, что им это вскорости тоже тяжко рыгнется.
--------------------
|
Бородатый
На форуме: 20 л 129 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
"Побудьте день вы в милицейской шкуре"(с)... а уж в чекистской...
Про бытие и сознание - см. выше.
Однако сие - нифига ни разу неоправдание ни для стукачей, ни для палачей.
Цитата:
несколько достают штампы и ярлыки ("фошызды", "кровавая гебня" итд итп).
А как ты предлагаешь относиться? С пониманием?
Цитата:
Кстати, в конце концов мы все умрём
Еще говорят "Умри ты - сегодня, а я - завтра".
--------------------
|
Freelance
На форуме: 20 л 162 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
но вообще-то его прямое предназначение - несколько иное
Без расстрелов ничего не получается. Расстрелы в одном селении на другое не действуют, пока в них не будет проведена такая же мера.
В районах прочно вкоренившегося восстания приходится вести не бои и операции, а, пожалуй, целую войну, которая должна закончиться прочной оккупацией восставшего района, насаждением в нем разрушенных органов советской власти и ликвидацией самой возможности формирования населением бандитских отрядов. Борьбу приходится вести, в основном, не с бандами, а со всем местным населением
Михаил Тухачевский
Народная власть.
Да, не только ЧК, не только НКВД... Ах, если б это были только избитые штампы и линялые ярлыки.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 99 д(с 04/06/2004)
Тем: 326
Сообщений: 32846
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Михаил Тухачевский
Я так понимаю, это его операция против антоновских ребят на Тамбовщине? Когда они по лесам, а он их - газом?
Эх... земля там хороша! чернозём такой, что охренеть... не видел такого ни на Кубани, ни в Воронеже/Липецке... знали ребята, за что воюют
Сейчас вроде тихо пока. Но "чужих" особо не пускают.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
