rusextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+

Oбщение >> Беседка

Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
old_bizon



На форуме: 20 л 275 д
(с 11/12/2003)

Тем: 93
Сообщений: 493
Флеймы: 187 (38%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 11
схлестнулся тут по истории, с киевскими комрадами.
      #1718150 - 09/12/2015 10:32:07

Модеры, тема не про политику и по сути не разжигание, а просто попытка упорядочить исторические знания.

Суть интеллектуального замеса была в том, что согласно исследованию украинских историков, украинская государственность зародилась гораздо раньше нежели чем русская.
Мое мнение, что если опираться на классическую историю, по Карамзину, то до ига, по сути Украина и Россия были единым государством.

По Нестору, Киев подмяли под себя Аскольд и Дир, и честно говоря непонятно, как они решили вопросы с хазарами, которые контролировали эти земли. Аскольда и Дира завалил Олег, который выступил из Новгорода на Юг в поход, после смерти Рюрика. Исходя из географического положения и климата, Киев стал столицей Руси, куда была перенесена правящая ставка.
Опять же, я делаю такие выводы основываясь только на книгах Карамзина, опубликованных летописях Нестора, и воспоминаниях из школьного курса.

Может быть я в чем то неправ? И была именно Украинская государственность? Я так и не понял, почему украинские комрады отрицают участие Новгорода в становлении Киева, как "матери городов русских", и настаивают на его самостоятельном возникновении и развитии?

Это не хохлосрач а просто попытка осмыслить немного историю, несмотря на то что ее сейчас увлеченно переписывают как со стороны России так и со стороны Украины.

--------------------
Военный - это не профессия, это половая ориентация


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 129 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: схлестнулся тут по истории, с киевскими комрадами. [Re: old_bizon]
      #1718164 - 09/12/2015 12:03:42

ИМХО, на данную тему было и раньше очень много инсинуаций.
А уж сейчас...
Насколько я помню, домонгольская Русь представляла из себя весьма пеструю мозаику из удельных княжеств, которые не очень-то подчинялись Киеву.
Новгород так вообще был отдельной "зоной свободной торговли" и клал на всех - вплоть до царствования Иоанна Грозного.
Т.о., "Русь" была чем-то вроде весьма слабо централизованной "конфедерации".
Что же касается Вукраины, то она, собственно, выделилась в таковую лишь в пост-монгольский период, и, как я понимаю, постоянно находилась под внешним протекторатом. А борьба за независимость вылилась в итоге в достопамятное Воссоединение с Россией.

--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Сообщение изменил Бородатый (09/12/2015 12:04:49)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MustDie



На форуме: 10 л 305 д
(с 11/11/2013)

Тем: 40
Сообщений: 1997
Флеймы: 136 (6,8%)

Всего отчетов: 35
Москва и область: 32
Обломинго: 3
Re: схлестнулся тут по истории, с киевскими комрадами. [Re: old_bizon]
      #1718179 - 09/12/2015 12:34:53

Киев был основан несколько раньше (князем, существование которого все же не доказано). Украинцы на это и опираются, а так же на то, что пытаются отнести себя к другому славянскому племени (копайте в сторону полян), нежели нас, более северных, и более перемешанных с финно-угорскими племенами. К примеру, так же, как это делают те же поляки. Но как мы перемешались с финно-уграми, так же в дальнейшем они перемешались с нами, да и с поляками, и прочими. Короче, все запутанно.

Единственное, что нельзя отрицать, что если какие-либо моменты, которые можно назвать "государственной историей", у нас отдельно от Украины были, то у них - увы: либо эти моменты едины с нашими, либо с польскими, либо вообще в "мировой истории" не значительны.

--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
lerik



На форуме: 10 л 310 д
(с 05/11/2013)

Тем: 24
Сообщений: 3479
Флеймы: 292 (8,4%)
Re: схлестнулся тут по истории, с киевскими комрадами. [Re: old_bizon]
      #1718195 - 09/12/2015 13:10:37

Я не сильна в истории, но насколько помню из школьного курса, то происхождение происходило от индоевропейцев, расселившихся по Европе и Азии, впоследствии чего появились СЛАВЯНЕ. И считались они кочевыми племенами: поляне, северяне, древляне, тиверцы, угличи...Больше не упомню...
Первыми закрепившимися на земле считались поляне, а самым древним городом Киев.
Считается начало государственности, и правда от князя Олега Новгородского, который завоевал Киев в своих походах с дружиной и создал Киевскую Русь. Кончина ее пришла при князе Ярославе Мудром, которым она была поделена на княжества .
Как-то так...Могу и ошибаться ...

--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...

У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
oldrescuer



На форуме: 14 л 21 д
(с 22/08/2010)

Тем: 390
Сообщений: 6334
Флеймы: 355 (5,6%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 2
Обломинго: 3

Гео: Подмосковье
Re: не нужно тратить [Re: old_bizon]
      #1718211 - 09/12/2015 13:33:16

на это Ваше время.










--------------------
Z


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
old_bizon



На форуме: 20 л 275 д
(с 11/12/2003)

Тем: 93
Сообщений: 493
Флеймы: 187 (38%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 11
Re: схлестнулся тут по истории, с киевскими комрадами. [Re: lerik]
      #1718212 - 09/12/2015 13:37:19

Нестор говорит, что Киев был небольшим поселением на берегу Днепра, под протекторатом хазар. Аскольд и Дир взяли его на меч, какие у них случились после рамсы с хазарами - история умалчивает.

Вообще термин Киевская Русь упоминается с 18го столетия, наряду с Русью же Новгородской.

Согласен что Киев как поселение старше Новгорода.

--------------------
Военный - это не профессия, это половая ориентация


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
old_bizon



На форуме: 20 л 275 д
(с 11/12/2003)

Тем: 93
Сообщений: 493
Флеймы: 187 (38%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 11
Re: не нужно тратить [Re: oldrescuer]
      #1718213 - 09/12/2015 13:39:47

Цитата:

на это Ваше время.



возможно)

Но почему бы не попробовать поднапрячь логику порой?

--------------------
Военный - это не профессия, это половая ориентация


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 129 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: схлестнулся тут по истории, с киевскими комрадами. [Re: old_bizon]
      #1718219 - 09/12/2015 13:47:25

Только при чем здесь Вукраина? Ее тогда и в проекте не было.
Это все равно, что современным итальянцам генеалогию от древних римлян вести.
КСтати, монголы им своих генов напустили даж поболе, чем в средней Руси.





--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
мелкий хулиган



На форуме: 12 л 191 д
(с 04/03/2012)

Тем: 28
Сообщений: 1397
Флеймы: 63 (4,5%)

Гео: Великое княжество Московское
История-продажная девка политики. [Re: old_bizon]
      #1718454 - 09/12/2015 23:23:37

Как проститутку имеют все у кого есть деньги и власть,так и историю пишут все у кого есть деньги и власть.Сегодня один взгляд на исторические события ,а завтра совсем другой взгляд на те же исторические события.Всё зависит от политической коньюктуры.Поэтому историю за науку не считаю.Так что не тратьте свои нервы и время на споры с украинцами.Вы им ничего не докажите.

--------------------
Если жизнь излишне деловая,функция слабеет половая.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
мелкий хулиган



На форуме: 12 л 191 д
(с 04/03/2012)

Тем: 28
Сообщений: 1397
Флеймы: 63 (4,5%)

Гео: Великое княжество Московское
Дык это. [Re: Бородатый]
      #1718459 - 09/12/2015 23:28:34

Монголы вроде как о своём великом прошлом узнали от европейцев.В их преданиях нет ни слова о походах на Русь.





--------------------
Если жизнь излишне деловая,функция слабеет половая.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 129 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: Дык это. [Re: мелкий хулиган]
      #1718479 - 10/12/2015 00:20:07

Цитата:

Монголы вроде как о своём великом прошлом узнали от европейцев.В их преданиях нет ни слова о походах на Русь.



Угу. Концепция разного рода "фоменковцев", утверждающих, что ига не было.
Только ведь существуют материальные свидетельства - археологические, например.
Или так любимый "аргумент" фрменковцев о якобы "строительстве златоглаВЫХ храмов в этот период".
Так вот - с 12 по 14 вв на территории Руси почти не было возведено каменных построек. (За исключением Новгорода, который под Игом и не был).

Так что Фоменко с компанией уберите пока на дальнюю полку.
Он кто угодно, но не историк.

--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
luka bosio



На форуме: 13 л 333 д
(с 14/10/2010)

Тем: 50
Сообщений: 3142
Флеймы: 255 (8,1%)

Всего отчетов: 20
Москва и область: 17
Обломинго: 2
Регионы: 1
Re: Дык это. [Re: Бородатый]
      #1718481 - 10/12/2015 00:27:05

Цитата:

Цитата:

Монголы вроде как о своём великом прошлом узнали от европейцев.В их преданиях нет ни слова о походах на Русь.



Угу. Концепция разного рода "фоменковцев", утверждающих, что ига не было.





По Фоменко и Средневековья не было, его монахи выдумали.

--------------------
В 3,14зде дверца, а где сердце?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 129 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: Дык это. [Re: luka bosio]
      #1718493 - 10/12/2015 01:12:05

Ну там много феерического бреда. Не хотелось бы углубляться.










--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Искусствовед



На форуме: 19 л 316 д
(с 30/10/2004)
Ушел с форума

Тем: 205
Сообщений: 2157
Флеймы: 574 (27%)

Гео: СССР
Ну конечно, как же без "скрепоносца высокодуховного" [Re: мелкий хулиган]
      #1718524 - 10/12/2015 06:53:07

Причём чванливо зомбированная чушь, в поучительном контексте по-отношению к другим, произносится гражданином страны, в которой с 1917 года, ложь, постоянное переписывание истории, подтасовка фактов, искажение сути событий - фактически легализованное единственное существующее поведение властьпредержащих мерзавцев, и восторженной серой и тупой толпы "одобрямсов".
А просходящее в "нашейраше" сейчас, уже давно было описано Оруэлом.

--------------------
Россия - дивная страна!
С весьма хуёвым государством.
(с) И.Губерман


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
crazysm
Модератор


На форуме: 20 л 156 д
(с 08/04/2004)

Тем: 960
Сообщений: 15062
Флеймы: 2945 (20%)

Гео: сойду, там где трава по пояс
И после этого своего поста Вы будете опять утверждать, что общаетесь нормально? + [Re: Искусствовед]
      #1718528 - 10/12/2015 08:35:19

Видимо горбатого только могила.......предупреждение за флуд 150 дней.






--------------------

Ганжабаса не давать!
Его и так прет!



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 129 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: Дык это. [Re: Бородатый]
      #1718575 - 10/12/2015 11:33:40

Виноват, 13-14 веков, конечно. Там почти 200 лет "провал" - после строительного "бума" 11-12 веков.
А в Киеве каменное строительство возобновилось вообще лишь в 17-18 веках.







--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Что можно найти на rusextalk.ru

Выбор подходящей партнёрши оказывающей платные секс услуги могут служить любые личные моменты и параметры внешности, которые могут привести к получению заданного результата и удовольствия высокого уровня. Заочный подбор путан по размещённым отчётам с реальными характеристиками и описанием интимного свидания, чтобы не действовать на ура и присутствовала возможность чувствовать себя комфортно и знать чего ожидать во время интима. Наши отчёты не панацея и возможно придется перепробовать некое количество различных вариантов, чтобы разыскать абсолютно подходящую индивидуалку, и чтобы появилась уверенность, но однозначно, оно стоит этих усилий! Как бы привычно сие не воспринималось, но следует вести здоровый образ интимной стороны жизни и испытывать удовлетворение регулярно и в завидном объёме, чтобы в результате не дали ростки половые комплексы, а иногда и лже чувство вины перед своей супругой и никуда ни к чёрту самооценка. Так же существует не малое количество моментов, ведущие к понижению потенции, чтобы частично их исключить, сей портал поспособствует найти наилучший вариант секс досуга. Чтобы снизить появление угнетающих и довольно болезнетворных ощущений, а зачастую встречающихся и травматичных ситуаций, вам поможет реальный мужской опыт посетителей сайта любезно разместившие свои рекомендации для встреч с теми или иными дамочками. Так что определитесь, или собственно набираете собственную картотеку добротных куртизанок, или баните некоторых из всего многообразия предложений по уже полученному стороннему опыту общения.
Дополнительная информация на rusextalk.ru:
Модератор(ы) на rusextalk.ru:  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права на rusextalk.ru:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки на rusextalk.ru Как разместить рекламу на rusextalk.ru

Доверившись данному ресурсу - rusextalk.ru, привнести разнообразие семейных отношений, становиться лёгкой задачей. Запланировали испытать что-то во время сексуальных утех - и снова, испробовать все задуманное с путаной и реализовать свои сексуальные грёзы, поспособствует инфа в отзывах зарегистрированных пользователей. Интим услуги за деньги, без заморок и обязательств, разве что-то может быть безупречнее, если всё может пройти без сучка и задоринки? Не мало найдётся парней, что решаются на первый секс за деньги, и наш ресурс может пролить свет на гнетущие вопросы связанные с этим. И тот же популярный анальный секс с выбранной страстнойдевочкой, может оказаться воистину поразителен, если найти и выбрать проверенную путану, что способна не только создать подходящий настрой, но и воплотить всё-таки твои фантазии мастерски. Отправиться на встречу с индивидуалкой, куда спокойнее, если заранее определиться исходя из отчётов, а набравшись опыта в платных интим услугах, можно и лично стать активным гуру доном. Интернет наполнен прайс листами шлюх, а с помощью такого сайту как наш, как маяк, как гид или навигатор, информация на нашем портале сможет сориентировать тебя и направить для получение желаемого.