garic99
На форуме: 20 л 244 д(с 21/01/2004)
Тем: 2675
Сообщений: 75606
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Законно ли вводить Журнал учета рабочего времени только для одного из двух отделов предприятия? Ну это где отмечаются-пришел-ушел. С учетом того, что все в одном офисе сидят. И какая процедура введения такого журнала, санкции за нарушения и тд? Спасибо за ответ без флуда с сцылками на ТК
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
ser66geich
На форуме: 16 л 215 д(с 19/02/2008)
Тем: 162
Сообщений: 5566
Флеймы: 456 (8,2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Цитата:
Законно ли вводить Журнал учета рабочего времени только для одного из двух отделов предприятия
А функциональность отделов разная или одинаковая?Ну например одни в "поле" пасутся,другие штаны за монитором протирают?
В парочке контор,с коими работаю,турникеты стоят.В другой,которая менее бюджетная,координатор в отделе табель ведёт.
|
Orinda
На форуме: 20 л 180 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Законно ли вводить Журнал учета рабочего времени только для одного из двух отделов предприятия?
ст. 104 ТК говорит о том, что суммированный учет рабочего времени может вестись как на всем предприятии в целом, так и для отдельных видов работ, в том случае, если не может быть соблюдена установленная для данной категории работников ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени. Поэтому может.
Цитата:
Ну это где отмечаются-пришел-ушел.
Ну это не журнал учета, это журнал посещаемости какой-то. Предполагается все таки, что учет рабочего времени неоходимо вести только там, где стандартное исчисление рабочего времени невозможно в силу специфики деятельности (сменная работа и т.д.) А если стандартно просиживать задницу с 9 до 18, то журнал учета не нужен и не должен использоваться.
Цитата:
И какая процедура введения такого журнала, санкции за нарушения и тд?
Порядок ведения суммированного учета рабочего времени устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка. (ст. 104 ТК). Т.е. общих норм нет. По судебной практике требование собственно только одно - при применении этого специального порядка учета рабочего времени продолжительность рабочего времени за учетный период не должна превышать нормального числа рабочих часов, т.е. 40 часов в неделю.
Собсна говоря, сейчас имеет место быть точка зрения, что работодатель вообще может устанавливать любые формы учета рабочего времени, не противоречащие трудовому законодательству, хоть в форме журналов учета, хоть в какой.
|
Апанент
На форуме: 19 л 104 д(с 09/06/2005)
Тем: 75
Сообщений: 1268
Флеймы: 293 (23%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Безродный космополит
|
|
про учет рабочего времени.
Но в твоем случае речь идет не об учете рабочего времени (то есть не для конторля за тем, чтобы работники не перерабатывали свыше 40 часов в неделю и в полной мере бабло за сверхурочные, рабочие выходные и праздничные дни получали), а для соблюдения трудовой дисциплины и контроля за соблюдением правил внутреннего трудового распорядка.
Этот контроль, как правило возложен на руководителей подразделений (это у них в трудовых договорах должно быть записано). И как они этот контроль осуществляют - это их сугубо личное дело. Кто-то журналы ведет, кто-то на вахте самолично нарушителей вылавливает, а кому-то на все начхать.
Так что огорчу тебя - нечего тебе предъявить своим работодателям.
--------------------
| Реальность - это иллюзия, вызванная отсутствием алкоголя в крови. |
|
garic99
На форуме: 20 л 244 д(с 21/01/2004)
Тем: 2675
Сообщений: 75606
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
То есть никакого положения об этом или приказа, подписанного Гендиром не надо? Просто человек имхо самодеятельно уйней занимается. Нас в офисе в отделе четверо. Ну и еще других сотрудников человек 15. А в нашем отделе есть еще сотрудники в регионах, которые вообще в офис не приходят.
Получается что журнал учета для четверых?
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
tyreks
На форуме: 20 л 228 д(с 06/02/2004)
Тем: 522
Сообщений: 10550
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Цитата:
То есть никакого положения об этом или приказа, подписанного Гендиром не надо?
Не надо. Но Гендир может его выпустить, как для всех, так и для отдельных подразделений.
Цитата:
Просто человек имхо самодеятельно уйней занимается
Ага. Но, это не совсем уйня. Это его право, как начальника подразделения, контролировать работу персонала.
Цитата:
А в нашем отделе есть еще сотрудники в регионах, которые вообще в офис не приходят.
Получается что журнал учета для четверых?
Получается, что для четверых.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
garic99
На форуме: 20 л 244 д(с 21/01/2004)
Тем: 2675
Сообщений: 75606
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
А как без положения? Вот реально, у нас сортир около лифта, то есть из офиса ВЫХодить надо. Вот надо мне отмечаться в журнале или нет? А вдруг пока гажу-проверка?
И еще, если в правилах внутреннего распорядка ни про какое отмечание не написано, что мне будет если не отмечусь?
Я просто проясняю, что у меня как и у всех есть рабочий день, прописаный в договоре, его начало и конец. Есть человек, который следит, чтоб приходили во время... Есть журнал местных командировок... Это все для всех. А вот для четверых-вводится именно почасовая и под роспись! Вот что мне не нравится
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Вых
На форуме: 24 г 225 д(с 09/02/2000)
Тем: 1221
Сообщений: 26179
Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
учета его инет-активности...
И то время, пока он на Секстолке флудит или на Мамбе-Хуямбе и приравненных к ней иудейских сайтах знакомств пикапится - за рабочее время тоже бы не засчитывал 
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
tyreks
На форуме: 20 л 228 д(с 06/02/2004)
Тем: 522
Сообщений: 10550
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Цитата:
Есть журнал местных командировок... Это все для всех. А вот для четверых-вводится именно почасовая и под роспись! Вот что мне не нравится
Журнала достаточно. Всё остальное имхо самодурство, которое тебе правильно не нравится.
Когда я работал в одной "голубой фишке" (гусары молчать!!!!   ), то у нас просто были электронные пропуска и каждый проход через автомат фиксировался, а таких было много. Каждую неделю распечатка с проходной ложилась на стол начальникам отделов, и они, если того сами хотели, изучали её. Всё.
Журнал командировок тоже был. Но он имхо нужен - и в первую очередь, чтобы жопу начальству прикрыть, если что то с подчинённым случиться. У меня, к примеру, было пару случаев, когда сотрудники попадали в ситуации за проходной (один даже помер), а это уже совсем другой коленкор.
И помни, что по закону прогулом считается отсутствие на рабочем месте без уважительных причин более 3-х часов.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
Вых
На форуме: 24 г 225 д(с 09/02/2000)
Тем: 1221
Сообщений: 26179
Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
И помни, что по закону прогулом считается отсутствие на рабочем месте без уважительных причин более 3-х часов
... более 4 часов.
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
tyreks
На форуме: 20 л 228 д(с 06/02/2004)
Тем: 522
Сообщений: 10550
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Цитата:
... более 4 часов
Ну да, ошибся. 
Статья 81 Трудового кодекса (подп. «а» п. 6 ч. первой).
Прогул - отсутствие работника на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены) или более четырех часов подряд также в течение рабочего дня (смены).
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
garic99
На форуме: 20 л 244 д(с 21/01/2004)
Тем: 2675
Сообщений: 75606
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
электронные пропуска и каждый проход через автомат фиксировался, а таких было много.
Дык нивапрос! Только у ВСЕХ, а не выборочно
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
garic99
На форуме: 20 л 244 д(с 21/01/2004)
Тем: 2675
Сообщений: 75606
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
А я бы специально для Гарика еще бы ввел журнал (+)
учета его инет-активности...
Вводят... Я с твоего позволения отдельной веткой запощу, потому что вопрос о другом.
ПыСы вводят кстати для всех
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Вых
На форуме: 24 г 225 д(с 09/02/2000)
Тем: 1221
Сообщений: 26179
Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
Вводят... Я с твоего позволения отдельной веткой запощу,
Недавно протолкнул АНАЛ-логичное распоряжение  теперь е@ем всех сидящих на "Одноклассниках" и в "Живом Журнале"
З.Ы. на руководство Компании данный контроль не распространяется, поэтому слава Богу возможности модерить в рабочее время не лишился
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
tyreks
На форуме: 20 л 228 д(с 06/02/2004)
Тем: 522
Сообщений: 10550
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Цитата:
теперь е@ем всех сидящих на "Одноклассниках" и в "Живом Журнале"
Так ли уж и всех? Мальчик, девочка - какая в ж@пу разница. 
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
garic99
На форуме: 20 л 244 д(с 21/01/2004)
Тем: 2675
Сообщений: 75606
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
теперь е@ем всех сидящих на "Одноклассниках" и в "Живом Журнале"
А тех кто на сеКСтолке? Или кто отчеты в КЛСМ пишет премируешь, а остальных ипешь?
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 139 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Цитата:
теперь е@ем всех сидящих на "Одноклассниках" и в "Живом Журнале"
А каким образом, если не секрет? Рублем наказываете? От инета отключаете? Просто словесный выговор?
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
Вых
На форуме: 24 г 225 д(с 09/02/2000)
Тем: 1221
Сообщений: 26179
Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
- На первом этапе - просто блокирование "нежелательных" сайтов
- На втором этапе (в случае, если хватает ума использовать анонимайзеры) - отключение от корпоративной сети передачи данных... с последующими санкциями за невыполнение рабочих заданий, передаваемых по этой сети...
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 139 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
насчет второго этапа- тут уже борьба- кто хитровыипаннее окажется- сотрудник али шеф
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
garic99
На форуме: 20 л 244 д(с 21/01/2004)
Тем: 2675
Сообщений: 75606
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Либо для всех, либо никому!!! Ибо нефик людей второго сорта плодить Посмотрим что дальше будет
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
