патриот
На форуме: 18 л 338 д(с 19/10/2005)
Тем: 346
Сообщений: 20233
Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Стив. Можно спорить сколько угодно на эту тему и каждый останется при своём мнении. Я тоже по английски квакал не всегда. До этого путешествовал тоже и готовился основательно. Но общение без знания языков было естественно не то. Даже сейчас с английским побывав, как я уже писал, в паре стран где народ плохо говорит по английски(в основном не говорит) я почувствовал что мне многого не хватало. А уж как вообще без языков.
Можно и с электронной книжкой, можно найти где то гида, можно на интернете почитать, но когда с людьми нет общения, то многое теряешь. Опять же представьте другого на своём месте вот приедит какой то чувак в Россию без русского без английского у будет просто лазить по улицам и общаться с народом на своём скажем португальском? Как много он узнает если не прочитать не спросить не может? А если он говорит по русски или английски?
|
stiv
На форуме: 18 л 311 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Опять же представьте другого на своём месте вот приедит какой то чувак в Россию без русского без английского у будет просто лазить по улицам и общаться с народом на своём скажем португальском? Как много он узнает если не прочитать не спросить не может? А если он говорит по русски или английски?
Чтобы действительно что-то узнать (не как пройти в библиотеку или дайте мне борща (в ресторане)), надо ХОРОШО знать иностранный язык.
А для этого, уровня "Плиз чейндж май рум" - не достаточно.
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Историк
На форуме: 13 л 112 д(с 02/06/2011)
Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
На самом деле немецкий с английским очень похожи и многие немцы,
Вы хоть немецкий-то изучали, чтобы так утверждать?
--------------------
|
патриот
На форуме: 18 л 338 д(с 19/10/2005)
Тем: 346
Сообщений: 20233
Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Историк, специально немецкий я не узучал, но немного зная английский постоянно натыкался на немецкие слова с тем же значением и очень похожими. Поэтому многим немцам не так трудно учить английский и они его неплохо знают. Если вам очень хочется могу конечно привести сколько угодно примеров. Вот к примеру из одной темы die Familie (family) Слева по немецки а справа по английски. Не находите ли что похоже. der Vater (father) die Mutter (mother) der Sohn (son) die Tochter (daughter) der Bruder (brother) die Schwester (sister) der Freund (friend)
|
nim1981
На форуме: 11 л 346 д(с 11/10/2012)
Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3 |
|
Гео: ЗАМКАДИНСК
|
|
Цитата:
Историк, специально немецкий я не узучал, но немного зная английский постоянно натыкался на немецкие слова с тем же значением и очень похожими. Поэтому многим немцам не так трудно учить английский и они его неплохо знают. Если вам очень хочется могу конечно привести сколько угодно примеров.
Вот к примеру из одной темы
die Familie (family) Слева по немецки а справа по английски. Не находите ли что похоже.
der Vater (father)
die Mutter (mother)
der Sohn (son)
die Tochter (daughter)
der Bruder (brother)
die Schwester (sister)
der Freund (friend)
А еще в англ есть слова, похожие на французский, ибо нормандец Вильгельм-завоеватель. Даже высший английский свет долго говорил по французский (pardon my french), а на английском только быдло крестьянское (не на современном английском, а на староанглийском). Да и много общего в европейских языках из-за латинского влияния. Но это не значит, что языки очень похожи и носителям лешко учить язык друг друга. А слова son, daughter, sister, mother, brother и на свои русские аналоги похожи. Значит ли это, что русским легко выучить английский? У немцев мало того, что не так уж много слов звучат (но не пишутся) похоже с английским, так еще и принципиально разная грамматика.
--------------------
| Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых. |
|
Шoк
На форуме: 17 л 199 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
Английский язык, нужны ли его знания для жителей планеты, или хотя бы для тех кто имеет дело с туристами, или сам частый гость в других странах.
Для нас, программистов, требование свободно читать техническую литературу по специальности при трудоустройстве обязательно... Почти вся документация на английском.
|
патриот
На форуме: 18 л 338 д(с 19/10/2005)
Тем: 346
Сообщений: 20233
Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Не верите мне почитайте тут, переводить всё не буду но коротко там написано что языки схожи потому как aнглийский и немецкие языки оба принадлежат к германской ветви индоевропейской языковой семьи. Потому kak они настолько тесно связаны, они имеют много общего. Кроме того, английский язык является широко распространенной в немецких СМИ и массовой культуре. Не удивительно поэтому, что многие немцы учат английский язык быстро и легко. http://esl.fis.edu/grammar/langdiff/german.htm
|
патриот
На форуме: 18 л 338 д(с 19/10/2005)
Тем: 346
Сообщений: 20233
Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Для нас, программистов, требование свободно читать техническую литературу по специальности при трудоустройстве обязательно... Почти вся документация на английском.
Всё верно сегодня все продвинутые юзеры должны что то понимать. Но вообще то мой заглавный пост не об этом. Он о том где эта грань между необходимостью знания того же английского и попытками подмены родного.
Помните как в 19 веке знать считала что те кто говорит на русском а не на французском плебеи. Наблюдая за современной Россией иногда заметны попытки излишнего навязывания иностранщины. Посмоpите шоу которые скопированы с Запада, к примеру с Иваном Ургантом где в основном только и звучат иностранные мелодии. В кинотееатрах засилье иностранных фильмов. Теже французы с этим борятся и правильно делают.
|
petitm
На форуме: 23 г 114 д(с 31/05/2001)
Тем: 1193
Сообщений: 17578
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
кинотееатрах засилье иностранных фильмов. Теже французы с этим борятся
французы конечно борятся- но силы не равны .голивудщина- ака библия всемирного потреблятсва и пендосского господства, суть парадигма масонского прямого многоуровнего маркетинга, побеждает всех американским рублем.
|
патриот
На форуме: 18 л 338 д(с 19/10/2005)
Тем: 346
Сообщений: 20233
Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Ну рубль то рублём и в этом правда есть. Но если есть массовый спрос зрителей на отечественные фильмы и они голосуют своими походами в кино именно на них то и выпуск их будет экономически эффективным и таких фильмов будет больше? Сдвиги вроде есть. Деньги инвестируют в некоторые проекты, помоему 12. Надо больше, ведь материала в России на любую тему всегда хватит. Об одной войне можно на реальных историях 500 лет фильмы снимать.
Посмотрим сколько "Сталинград" по стране соберёт. Я обязательно посмотрю если смогу на широком экране. Даже на зарубежные рынки по умному начали проникать и продавать свою продукцию. Сняли "Анну Герман". В Польше фильм прогремел, потому как в отличии от Голливуда фильм показал местную звезду и её жизнь. А сериал про Вангу, почему то кажется что в Болгарии он пойдёт, ну и там русские неплохо показаны. Можно задуматься и снимая для России исходить из того что продукция может вполне идти и в других странах.
|
Pizdosos
На форуме: 23 г 322 д(с 03/11/2000)
Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Но вообще странно. В 1815 году Франция побеждена всей Европой, во главе с Россией и в то же время французский - международный язык???? Можно ли представить, что бы в 1945-м международным языком стал бы немецкий? Чего-то нам не дорассказывают про реальную историю.
А он не стал таковым в 1815 году.
Он им был к тому времени.
Читал где-то такой эпизод из войны с Наполеоном. Как двое наших офицеров, сняв с убитых французов мундиры, облачились в них, на стыке частей противника (ну, это классика - на стыке частей проникать удобнее: видя незнакомца в своём мундире, все думают, что "это из соседней части") проникли в его расположение, посмотрели всё что надо и с ценными разведданными вернулись к своим. Причём ходили по лагерю противника вполне открыто (ну, или почти открыто), вроде даже общались...
Ну, мундир трофейный, проникновение на стыке частей... А как выдать себя за представителя вражеской нации-то? Да очень просто: офицерики эти, как и все россиянские дворяне того времени, по-французски говорили чуть ли не лучше, чем по-русски, ибо учены были французскими гувернёрами...
А хоть и Францию разгромили в 15-м году в военном отношении - более сильной в смысле культурного влияния нации тогда не нашлось, и французский язык продолжал оставаться главным языком международного общения ещё на многие десятилетия.
--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой. |
|
патриот
На форуме: 18 л 338 д(с 19/10/2005)
Тем: 346
Сообщений: 20233
Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
И нет только это. Дело в том что как в Наполеноновской армии служило много иностранцев: поляков,немцев и так далее, так и к примеру у Гитлера, особенно во второй половине войны, служило куча хрен знает кого, включая до миллиона бывших совестких граждан. Поэтому даже в глубоком тылу, в самой Германии, совершенно не удивлялись человеку в немецкой форме говорящему с акцентом.
|
umir
Администратор
На форуме: 22 г 88 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
Цитата:
Ну рубль то рублём и в этом правда есть. Но если есть массовый спрос зрителей на отечественные фильмы и они голосуют своими походами в кино именно на них то и выпуск их будет экономически эффективным и таких фильмов будет больше? Сдвиги вроде есть. Деньги инвестируют в некоторые проекты, помоему 12. Надо больше, ведь материала в России на любую тему всегда хватит. Об одной войне можно на реальных историях 500 лет фильмы снимать.
Посмотрим сколько "Сталинград" по стране соберёт. Я обязательно посмотрю если смогу на широком экране.
Даже на зарубежные рынки по умному начали проникать и продавать свою продукцию. Сняли "Анну Герман". В Польше фильм прогремел, потому как в отличии от Голливуда фильм показал местную звезду и её жизнь. А сериал про Вангу, почему то кажется что в Болгарии он пойдёт, ну и там русские неплохо показаны. Можно задуматься и снимая для России исходить из того что продукция может вполне идти и в других странах.
патриот,весьма существенная часть русского кино снимается не искусства ради, а токмо по причине необходимости правильного пиления бюджета на съемки
русское кино не особо люблю, если честно. блевотные комедии a la петросян не смотрел и не смотрю, из отечественных фильмов за последние годы для себя выделяю "царь" и "мы из будущего 1,2" - на удивление достойные фильмы
вот еще на "сталинград" обязательно схожу, потому как покойный дед воевал там офицером морской пехоты, чем очень горжусь
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 167 д(с 08/04/2004)
Тем: 960
Сообщений: 15064
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Цитата:
из отечественных фильмов за последние годы для себя выделяю "царь" и "мы из будущего 1,2" - на удивление достойные фильмы
Царя еще не посмотрел, в планах, а вот мы из будущего....не смог, на мой взгляд фигня какая-то! 
А вот что странно, вполне себе понравился фильм Бондарчука - 2 дня. Спокойная семейная комедия,
без пошлости и "a la петрося-тины"!  При том, что Бондарчука просто не перевариваю, у таких
родителей такой дебил не очень талантливый ребенок! Ну, как говорится, на детях гениев
природа отдыхает....зато бабло пилить умеет, наравне в великим и ужасным Михалковым! 
«Россия! Слышишь страшный зуд? Три Михалкова по тебе ползут…»....и Бондарчук впридачу! 
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
  |
|
патриот
На форуме: 18 л 338 д(с 19/10/2005)
Тем: 346
Сообщений: 20233
Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Я не вижу огромной проблемы в том что люди снимают кино для того чтобы заработать. Другое дело чтобы это кино было хорошее и тут важно чтобы люди которые выделяют деньги, особенно государственные, посмотрев результат вложений делали вывод куда вкладывать а куда нет.
С тем что в России смотреть нечего не соглашусь.
По сравнению с 90ми качество российских фильмов значительно возросло. Хотя комедий хороших российских давненько не смотрел. Сериалов много неплохих.
А вообще на вкус и цвет товарищей нет. Вы вон даже с коллегой модератором по одному фильму не согласны. Если это фильм по том как ребята-солдаты попадают из нашего времени в ВОВ то я этот фильм видел. Нормально. Почему бы вместо голливудского не посмотреть. По крайней мере о своих.
Может молодёжь так быстрее своей историей заинтересуется.
|
патриот
На форуме: 18 л 338 д(с 19/10/2005)
Тем: 346
Сообщений: 20233
Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Почитал? Спасибо. Ничего удивительного нет. Естественно кто то занимается бизнесом с Литвой, кто то любит продукцию Литвы, кто то имеет какие то другие, может даже мутные причины. Я лично по отношению к литовцам ничего не имею. Все литовцы, с кем я общался, были приятные люди, но мне не нравится что Литва как государство идёт на обострения с Россией. Брали бы пример с Финляндии которая после тяжёлых уроков 40х очень даже дружно живёт с Россией и никаких истерий не устраивает. Была бы дружественная политика глядишь и Литве бы гораздо лучше жилось.
|
патриот
На форуме: 18 л 338 д(с 19/10/2005)
Тем: 346
Сообщений: 20233
Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
http://www.sports.ru/sochi2014/153637787.html
Около 12 тысяч сотрудников сферы обслуживания города Сочи перед Играми-2014 прошли курсы английского языка.
«Каждый специалист сферы гостеприимства должен знать формы вежливости и другие клише на английском, короткие фразы и базовую лексику по профессиональному профилю, а также элементарные способы построения различных видов английских предложений», – рассказала начальник управления социальной политики города Наталья Гончарова.
Обязательство обучить своих сотрудников взяли на себя предприятия. В результате сфера торговли и питания выполнила план на 102 процента и обучила 4926 человек. В сфере бытового обслуживания обучено 749 человек, в сфере связи – 179 чел.
Транспорт и гостиничное хозяйство продолжают работу в этом направлении – знания по иностранному языку получили здесь 2942 и 4190 человек соответственно.
|
Момент Инерции
На форуме: 16 л 308 д(с 18/11/2007)
Тем: 645
Сообщений: 6225
Флеймы: 661 (11%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 110
Обломинго: 34 |
|
Гео: Москва
|
|
Все языки не выучишь, а посетить хочется много стран. Ответ Стандартен - учите английский и запасайтесь разговорниками той или иной страны. Но для себя я выбрал другой путь. Мне не нравится английский язык и не хочу на нем общаться. Не нравится и все тут: в школе перегрузили им да и Нету в нем души и тепла , какой-то механический и однообразный. ТАм даже нет формы повелительного наполнения и времена какие-то тусклые, и глаголы не изменяются по лицам (кроме одной формы).. не то что в испанском - сослагательное наполнение - это вообще шикарно. Ладно, насчет английского языка - читайте и слушайте Задорнова
Ну так вот. Учу только испанский, поэтому выбрал испаноговорящие страны для посещения. Их много, да и посетить планирую не только туристические места. Это с одной стороны хорошо - любая страна спокойно исследуется полностью без всяких экскурсоводов , с другой плохо - все остальные страны сложно полноценно посетить да еще и без английского. Но мне хватит и испаноговорящих , тем более что даже в Африке есть три страны и в Океании несколько .
Выход для человека, который хочет посетить много разных стран я вижу таким: выбрать язык (кроме английского ) который присутствует в большинстве желаемых стран и сосредоточится на нем. Для остальных - разговорники. Я думаю, что надо концентрироваться на 1-2 определенных языках и знать их хорошо, т.к. если разбрасываться и все понемногу учить , то не будет эффективным. Хотя это лично мое мнение и тут я не претендую на абсолютную истину, поэтому ставлю редкое для моих постов ИМХО.
Тов. Патриоту: пишу с планшета, не могу цитату вставить. Ты писал про то что продавец тебе сказал, чтобы ты по-испански говорил. Прикольно, но у меня все с точностью до наоборот. Везде в Южной Америке со мной пытались заговаривать по-английски. Иногда даже не спросив про язык начинали речь. Скажу честно, меня это раздражало, т.к. как я уже писал отношение к этому языку у меня отрицательное .
--------------------
| Знамя Мира - Знамя Коммунизма! |
Сообщение изменил Момент Инерции (28/10/2013 21:53:32)
|
Момент Инерции
На форуме: 16 л 308 д(с 18/11/2007)
Тем: 645
Сообщений: 6225
Флеймы: 661 (11%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 110
Обломинго: 34 |
|
Гео: Москва
|
|
В Мексике, несмотря на близость к Сша, плохо говорят по-английски и вообще не знают. Был 4 года назад экскурсией от Мехико до Канкуна на автобусе, так вот в национальных городаХ и районах типа Оахаки , Паленке и прочих не знают языков кроме испанского. Запасайтесь словарями и разговорниками. Тогда я не знал испанский и мне пришлось туго: решили мы самостоятельно добраться до моря, я выучил вопрос и все возможные варианты ответа (прямо, направо и т.д.); мне озвуличи так, что было ничего не понятно. Причем каждый человек старательно и долго Что-то втирал и как назло избегал мною вы ученых слов . Пришлось брать такси втридорога ..
По коста рика - знают английский . Куба - не помню , давно был .
В Боливии в городе Сукре в ресторане при отеле застал прикольную сцену: англоговорящая пара пыталась поменять стол, "change table" - говорили они. Блин, даже я знаю что это значит, но официант ни в какую . Они попросили меня перевести, но из принципа не стал , не люблю английский , тем более хотелось посмотреть чем все кончится, неужели во всем отеле не знают язык. В итоге официант вызвал какого-го чувака и он перевел все желание и заказ меню для пары.
Смешно, но мне было не до смеха, когда попал почти в такую же ситуацию. Причем неожиданно в Бразилии  . В ресторане при отеле я попросил хлеба к обеду и, представляете себе, чувиха не знала слово "pan" (хлеб на испанском). Сильно, конечно, в стране южной америке, пусть и с португальским языком не знать такое испанское слово. Я пошел дальше , перевел ей на английский - тот же результат  . Н-дас .. хлеб по-португальски я не знал как будет . Но Ситуация разрулилась так же как и в Сукре с той парой: официантка ушла, видимо, спросила на кухне значения моих слов и принесла то что я просил. Хотя это скорее всего исключение , в Бразилии хорошо знают английский , поэтому для этой страны можно знать этот язык и основные слова из разговорника (типа хлеб ). Но я в Бразилии обходился испанским, сложно, но можно, т.к. много слов похожих (особенно числительные  ).
В Колумбии и Уругвае лучше хорошо знать испанский.
--------------------
| Знамя Мира - Знамя Коммунизма! |
|
патриот
На форуме: 18 л 338 д(с 19/10/2005)
Тем: 346
Сообщений: 20233
Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Ну я не обсуждаю если я люблю английский или нет. Просто думаю для любого человека который любит путешествовать или делает это в силу необходимости его некоторое знание значительно облегчает жизнь. В принципе стараюсь в каждой стране начинать с пары местных слов как знак моего уважение к местной культуре а потом пытаюсь переходить на аглицкий.
Я бы долго по английски про смену стола не пытался объяснять. Думаю тут знаками можно побыстрее преуспеть.
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
