Orinda
На форуме: 20 л 180 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Вот ты понимаешь, Арриндушка... а ведь это - весьма типичная позиция, в том числе и у весьма и весьма умных людей типа тебя. "Держать зверя взаперти" (а там обычно живет примерно он).
Я живу по принципу "не уверен - не обгоняй!". Если ты не можешь с определенной долей точности предсказать результат процесса, то нужно максимально аккуратно подходить к вопросу о необходимости его запуска. Я бы может и ударилась в разборки со всеми своими "я" до пятидесятого уровня, но у меня сын в детский сад ходит - боюсь пройдет еще много времени прежде, чем я смогу ему объяснить, а он - понять, почему мама не играет с ним в кубики, а сидит погруженная в медитативный восторг по поводу открывшихся у нее утром новых граней ее личности.
Возможно, когда я стану бабушкой, которая курит трубку, я и побалуюсь открыванием дверей и выпусканием зверей, но пока, как человек ответственный, я зверей придержу. Мало ли, может мой зверь и правда хочет, чтобы у меня был симулятор фантазий? 
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 109 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32846
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Видишь, какие все разные. Лично меня жизнь (или кто там) плотно упёр мордой в тезис "Так жить нельзя!" (точнее - "в чем смысл жизни"?) аккурат когда ребеночку подошло время идти в детский сад (и не потому, что сидеть с ним было некому - а чтобы помаленьку социализировался). А на дворе стоял веселый 1991-й... ну, помнишь - ГКЧП, танки-шманки, инфляция, распад СССР итд. И стало понятно, что а) страны, в которой я родился и собирался жить, больше нет, а есть какая-то другая, б) чо мне отвечать ребенку на его вопросы? ну, и типа в) как вообще (и зачем) жить самому.
Получилось довольно славно: нашлось сочетание "детский сад + школа", которая помогла и мне изрядно перетряхнуть мосх  я доволен и собой, и тем, что получилось с одним ребенком и мало-помалу получается с другим. И, КСтати, никаких таких уж "погружений в медитативный восторг" (хотя и это бывало) - во всяком случае, сын никогда особо не жаловался на то, что я уделяю ему мало внимания.
Потом эта ситуация возникла в жизни ещё раз - в возрасте ближе к сороковнику... ну, далее - см. мою историю на сексталке  Дети, КСтати, фкурсе моих заморочек... сыночег никак не вмешивается и не комментирует, дочка ласково называет папу "старым извращенцем"
Щас, кажется, опять как-то помаленьку подхожу к чему-то похожему... но на следующем уже "витке"... ну, посмотрим.
Заметь: я ковырялся (и ковыряюсь) в себе не то чтобы ради чистого любопыццтва - а исключительно с целью личного выживания (и это не "красивые слова", суицид там гулял весьма близко). "Баловством" бы я этот процесс не назвал, но и "шибко сурьёзно" к нему (точнее, к себе ) относиться тоже имхо не рекомендую.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
reserection
На форуме: 18 л 27 д(с 26/08/2006)Ушел с форума
Тем: 32
Сообщений: 662
Флеймы: 11 (1,7%) |
|
Гео: Замкадье унылое
|
|
Цитата:
Это Вы сейчас о том, что на один и тот же "предмет" может существовать куда как больше, чем одна "точка зрения" и все они - типа "правильные"? Ну так нормально... диалектика в действии помните библейскую притчу про слепцов и слона?
Нет, все проще - у меня есть бочка меда, а из-за излишней любознательности есть риск разлить в нее немного дегтя, а потом себя спрашиваеть "а нафига я лез то"?
Цитата:
Вы сейчас о какой истине? Которая "объективная", что ли? "что есть истина?" (с) "Вещь в себе"?
Истина - это то, что наблюдается более чем в 80% случаев ))
Цитата:
Что же до красоты - так она и вовсе "в глазах смотрящего" - никогда не сталкивались с тем, что то (или тот/та) что (кто) кажется лично Вам красивым или уродливым - для другого субъекта вовсе не таков?
Это все на себе попробовал, а сначала непонимал, как/почему некоторых бывших возлюбленных вокруг считали мягко говоря "не очень красивыми" и даже пытался спорить
Цитата:
Цитата:
сами при этом вообще никуя интересного в жизни не делают
С Вашей точки зрения - или с их?
И с их и с моей, к сожалению. Просто прикинуть куй к носу тяму не хватает (этот довод уже личный конечно).
Цитата:
Эко Вы безапеляционно я тут про "зверей" да про этологию, а Вы - вон как, "не поспоришь" Спорить нинада, надо общаться
Ну из Вашего фоЛклора допустим, когда Вы "побомбить" решили и произошла ситуация. Вряд-ли Вы особо думали о ценности прожитого, скорее в голове было что-то типа "хочу жить, хочу жить, не обоссать бы сиденье, хочу жить" (надеюсь ничего не путаю, гы). А если мы хотим жить в каждый момент, значит и жить долго - уже само по себе "хорошо" и такая точка зрения должна быть у любого организма с инстиктом самосохранения. А жить, наверно, хочется как раз потомучто тело само нас кормит натуральным торчевом постоянно.
Цитата:
Доживания до чего?
Ни до чего по сути, как и написал - вокруг нас уже и так столько интересных ништяков, а мы ведь еще и новые придумываем постоянно
Цитата:
Мне кажется, что если жизнь продолжает длиться - значит, это зачем-то нужно (хотя окружающие могут думать иначе, особенно если им приходится мыть-кормить-выносить говно).
Угу, много в этих словах для меня сейчас по жизни  , но к теме не относится.
Цитата:
Да и смерть странная такая штука... тут ничего конкретного сказать не могу, но, знаете, есть ощущение какой-то непрерывной функции, продолжающейся также и в совершенно непривычной области координат...
+1 Отличная метафора для людей знакомых с математикой, одна беда - числа то действительно мнимые...
--------------------
| I'm at the age where food has taken the place of sex in my life. In fact, I've just had a mirror put over my kitchen table. |
|
reserection
На форуме: 18 л 27 д(с 26/08/2006)Ушел с форума
Тем: 32
Сообщений: 662
Флеймы: 11 (1,7%) |
|
Гео: Замкадье унылое
|
|
Цитата:
ну, назвать меня консерватором можно с большой натяжкой - я же стопроцентно толерантный человек. Мне по барабану либерасты и педерасты, идейные пьяницы, доморощенные Тимоти Лири, проститутки, умалишенные, Прохоров, маленькие круглые таблеточки, педофилы, маргиналы...
Стопроцентно толерантен огурец, или помидор например. Человек по умолчанию не может быть 100% толерантным, Вы ведь это отлично должны понимать?
Всмысле дите Ваше подрастет и придет с вечеринки с глазами, как у дракона, Вы ему про толерантность тоже будете повествовать?
Цитата:
И потом, Кэтчер, возможно кому-то требуется допинг, чтобы проникать глубже в свое сознание. А мне наоборот - прямо таки не очень хочется в него настолько глубоко проникать. Я втайне боюсь, что ничего доброго я там, на дне восприятия, не обнаружу.
Интересно, что в теме про "проникновение в глубину сознания" никто не говорил, или были до этого "войны титанов", тьфу "тунеликов" всмысле?
Меня, если честно, даже поражает сама идея "проникновения". Т.е. тут пока думаешь, что есть куда проникать - в голове и всплывают такие чудища из пучин подсознания. Хочешь думать о себе, как о целом - сразу все куда-то пропадает. Вообще, по-моему, показателен пример пыхающих в первый раз (было бы интересно услышать коментарий более "сведущих"), а именно как они ожидают этих разверзнувшихся небес или преисподен, а потом в недоумении опять же ипут мозг нормальным челам архи идиотскими вопросами "а тебя вставило" (что-то похожее на шнягу вроде "а ты кончил(а), а тебе понравилось" кстати).
Это я к тому, что веществами еще надо научиться пользоваться, само по себе не приходит как бы. Ну это если интерес конечно есть (как у ЖА - посмотреть просто со всех сторон, а не в глубину кстати), а так можно вполне ходить и рассказывать "Пастернака я не читал..."
--------------------
| I'm at the age where food has taken the place of sex in my life. In fact, I've just had a mirror put over my kitchen table. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 109 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32846
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Нет, все проще - у меня есть бочка меда, а из-за излишней любознательности есть риск разлить в нее немного дегтя, а потом себя спрашиваеть "а нафига я лез то"?
Я так думаю (с) никто никакой "ложки дёгтя" никуда не разливал. Она изначально там была - вопрос лишь в том, "докапываться" до неё или нет. Кстати, лично мне так даже нравится легкий "дегтярный" привкус в мёде.
Цитата:
Истина - это то, что наблюдается более чем в 80% случаев  ))
То есть более чем 80% наблюдателей?  КСтати, Вы уверены, что все они наблюдают прям вот так одно и то же? И что воспринимают наблюдаемое совершенно одинаково? 
Цитата:
когда Вы "побомбить" решили и произошла ситуация. Вряд-ли Вы особо думали о ценности прожитого, скорее в голове было что-то типа "хочу жить, хочу жить, не обоссать бы сиденье, хочу жить" (надеюсь ничего не путаю, гы).
Не, не совсем так. То есть одна часть сознания (а такше тушка) "гнала эмоционалку", а вторая смотрела на неё как бы со стороны и спокойно так приговаривала: "опа, как ты клёво попал! Прикольно! довыйопывался наконец! да не сцы Я СКАЗАЛ: НЕ СЦАТЬ!!!! потом ведь сиденье хрен отмоешь!!!.. кому ты нужен... веди себя спокойно и всё будет хорошо... а деньги отдай и не выйопывайся... и нефига было рассказывать, какая у тебя жизнь хорошая... лишь бы тачку не ломали... да на фига им твоя тачка... уф... вроде всё... во приключение, прикололся?" Теперь у меня так часто бывает - одна часть "чувствует" (причем так "в полный рост"), а вторая одновременно наблюдает со стороны и АНАЛизирует чтоле... шЫзофрения, наверное 
Цитата:
А жить, наверно, хочется как раз потомучто тело само нас кормит натуральным торчевом постоянно.
Ох... непростой вопрос. Вообще один из самых глобальных стереотипов человека. На страхе смерти завязано всё или почти всё, и через эту "кнопочку" человеком можно весьма эффективно манипулировать. Пример (слышал по поводу спецслужб): Ежели надо СРОЧНО "расколоть" человека (см. напр. "В августе 44-го", то, в соответствии с манипулятивной технологией НЛП, от него нужно непременно добиться первого ответа "да" на вопрос. После этого первичного "слома" идёт легче. Так вот КЛаСсический первый вопрос - "Жить хочешь?" (ну или похожий). Кстати, говорят, есть такая тема, что если на этот вопрос человек искренне отвечает "нет", то допрашивать его фактически бесполезно - не за что "цеплять".
Цитата:
Отличная метафора для людей знакомых с математикой, одна беда - числа то действительно мнимые...
Мнимые-то они мнимые, но вот, скажем, электронные схемы при помощи этих мнимых чисел оччень даже так удобно считаются И вот ещё что: "действительно"? Вы сказали - "действительно"? это Вы сейчас про что? или Вы считаете, что i2 не равно минус 1?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
reserection
На форуме: 18 л 27 д(с 26/08/2006)Ушел с форума
Тем: 32
Сообщений: 662
Флеймы: 11 (1,7%) |
|
Гео: Замкадье унылое
|
|
Цитата:
Кстати, лично мне так даже нравится легкий "дегтярный" привкус в мёде.
Месье, Вы пресыщены, а я голодный, бывает намажу на кусок хлеба типа Кирпич масла типа Крестьянское, солью прысыплю и ем с такой радостью И не нужен мне этот Ваш вонючий сыр с плесенью 
Цитата:
То есть более чем 80% наблюдателей? КСтати, Вы уверены, что все они наблюдают прям вот так одно и то же? И что воспринимают наблюдаемое совершенно одинаково?
Бомба падает и убивает людей. А если серъезно - то мне пох на то, что наблюдают другие, потому что никогда не поймешь до конца, можно просто договориться примерно что вот это "желтое", а другое "красное", правда получаются потом конфузы как с дальтониками поздновыявленными
Цитата:
одна часть "чувствует" (причем так "в полный рост"), а вторая одновременно наблюдает со стороны и АНАЛизирует чтоле... шЫзофрения, наверное
напомнило эксперимент где слепые при демонстрации им серии вспышек света статистически давали верные ответы о местонахождении этого источника света. Авторами утверждалась что у них как бы отсутствует одна половина процесса зрения обычного человека, т.е. видить они видят, но не осознают себя видящими, что-то в этом духе
Цитата:
или Вы считаете, что i2 не равно минус 1?
Мнимые буквально т.е. выдуманные нашим потрясающем сознанием, так же как и за(до)гробная жизнь и прочие погремушки. То что схемки считаются не значит что, например, бывает предмет с массой -1 кг или сигнал с уровнем -1 Вольт
--------------------
| I'm at the age where food has taken the place of sex in my life. In fact, I've just had a mirror put over my kitchen table. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 109 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32846
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Вы пресыщены
"Не сытое чрево обещаю я вам, но вечный голод духа"(с)АБ Стругацкие - но они говорят, что не сами это придумали
Цитата:
А если серъезно - то мне пох на то, что наблюдают другие, потому что никогда не поймешь до конца, можно просто договориться примерно что вот это "желтое", а другое "красное", правда получаются потом конфузы как с дальтониками поздновыявленными
То есть возвращаемся обратно к субъективной реальности?
Цитата:
Мнимые буквально т.е. выдуманные нашим потрясающем сознанием, так же как и за(до)гробная жизнь и прочие погремушки.
Уй, тонкое это дело... мне в своё время "далектика мифа" А.Ф.Лосева ничотак мосх перевернула... в частности, в том плане, что "просто так" наше сознание ничего не выдумывает. Правда, до того момента, как нечто появится в сознании - оно для нас не существует... это опять про субъективную реальность.
Цитата:
бывает предмет с массой -1 кг или сигнал с уровнем -1 Вольт
Ох, тут надо внимательно смотреть... при переходе через ноль оси ординат много чего интересного бывает, зачастую вполне себе качественные изменения происходят (всё - строго диалектически, заметьте количество - в качество), Вот, скажем, что такое йух длиной "-15см"? это 3,14зда 
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 180 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Стопроцентно толерантен огурец, или помидор например.
а у Вас так тоже бывает, что иронию в Ваших словах не заметил ваш собеседник, а овощем почему-то оказались Вы?
Цитата:
Всмысле дите Ваше подрастет и придет с вечеринки с глазами, как у дракона, Вы ему про толерантность тоже будете повествовать?
Между прочим, я как все толерантные люди очень нетерпима к себе самой и к своим ближним, поэтому если такие огрехи в воспитании моего чада обнаружатся, то кроме себя винить будет некого. И наоборот - нетерпимые люди очень себялюбивы и у них обычно наркоту их драгоценным деткам подсовывают плохие дядьки. Поэтому вторые ведут борьбу против наркотиков со всеми, кроме себя, а я считаю, что искоренять проблему наркомании нужно на уровне своих детей, своих семей и самих себя. Чем лучше, добрее, внимательнее и терпимее мы будем относиться к своим детям, тем меньше шансов, что плохим дядькам удастся вовлечь их в порочный круг. По крайней мере опыт всех моих знакомых наркоманов начинался с того, что в семье они были предоставлены сами себе.
Цитата:
Это я к тому, что веществами еще надо научиться пользоваться, само по себе не приходит как бы. Ну это если интерес конечно есть (как у ЖА - посмотреть просто со всех сторон, а не в глубину кстати), а так можно вполне ходить и рассказывать "Пастернака я не читал..."
угу, я тоже за то, чтобы спорить во вкусе устриц с теми, кто их ел, но есть такие случаи, когда не обязательно прыгать с крыши, чтобы посмотреть - так же красиво твои мозги растекутся по асфальту, как и у других, или будет какое-то чисто геометрическое своеобразие.
|
reserection
На форуме: 18 л 27 д(с 26/08/2006)Ушел с форума
Тем: 32
Сообщений: 662
Флеймы: 11 (1,7%) |
|
Гео: Замкадье унылое
|
|
Цитата:
а у Вас так тоже бывает, что иронию в Ваших словах не заметил ваш собеседник, а овощем почему-то оказались Вы?
Овощ хочет открыть Вам один секрет о media которая зовется Интернетами. У нее есть один серъезный недостаток - совершенно немощная пропускная способность для таких вещей как ирония и сарказм, поэтому я сам их стараюсь не использовать, и не ищу в высказываниях других.
Цитата:
как все толерантные люди очень нетерпима к себе самой и к своим ближним
т.е. дите получит оплеуху, но если я, например, буду рядом с вами жить и ходить укуренный - вы все равно будете относится ко мне, как к "доброму соседу" (определение толерантности ООН )?
Цитата:
поэтому если такие огрехи в воспитании моего чада обнаружатся, то кроме себя винить будет некого
Я ведь интересовался не тем, кто кого будет винить. Я интересовался каковы будут Ваши действия.
Цитата:
так же красиво твои мозги растекутся по асфальту
Так суть этих текстов в том и есть, что по крайне мере от марихуанны ничего нигде не растекается.
--------------------
| I'm at the age where food has taken the place of sex in my life. In fact, I've just had a mirror put over my kitchen table. |
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
