Kykriniksa
На форуме: 13 л 263 д(с 28/11/2010)Ушел с форума
Тем: 20
Сообщений: 656
Флеймы: 97 (15%) |
|
Гео: Москва
|
|
В своё время попадала в аварию,улетела с трассы. Машину перевернуло раза три. Меня перебросило на заднее сиденье и ни царапины. Только внутренние органы недели 3 вставали на место и стёкла из волос выбирала дня два.Забыла написать,что в этой аварии была не пристёгнута. Машина восстановлению не подлежала.Больше не гоняю. Прочитала в интернете и здесь,что не все ремнём пользуются. Сама пристёгиваюсь,особенно если кто то везёт.Так как штраф нет желания платить. Интересно ваше мнение по этому вопросу.
Сообщение изменил Kykriniksa (07/02/2011 23:57:20)
|
Вых
На форуме: 24 г 190 д(с 09/02/2000)
Тем: 1217
Сообщений: 26067
Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Предложенные варианты ответов не перекрывают всех возможных ответов.
1. Пользуетесь ли Вы ремнём безопасности: Да/Нет
Не указан вариант "Пользуюсь, но не всегда"
2. У меня есть подушки безопасности,ремень мне не нужен: Да/Нет
Здесь я вообще затруднился с ответом. Лично я вообще не вижу никакой связи ремня с подушками. Подушки - есть, и пусть будут. А ремнем я не пользуюсь не из-за подушек, а потому что лично мне ремень неудобен.
3. Ремень не спасёт: Да/Нет
А здесь вообще непонятно, что имелось в виду  "Да, ремень не спасет!" или "Нет, ремень не спасет!"  
Но лично мой вариант ответа на этот вопрос: "Ремень не спасет? - Пох!" 
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
Kykriniksa
На форуме: 13 л 263 д(с 28/11/2010)Ушел с форума
Тем: 20
Сообщений: 656
Флеймы: 97 (15%) |
|
Гео: Москва
|
|
Вы правы,но переписывать уже не вижу смысла. У кого есть дополнения,можно отметиться в ветке.Спасибо,что прочитали и ответили. Чмоки-чмоки. 
|
Lokator
На форуме: 20 л 176 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Как можно отделять одного от другого?
Для тех кто по-прежнему любит "экспериментировать", приглашаю на сайт:
www.rusdtp.ru
Может быть дури поубавится кое у кого .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Proprius
На форуме: 15 л 220 д(с 10/01/2009)
Тем: 17
Сообщений: 1130
Флеймы: 88 (7,8%) |
|
|
|
Пристегиваюсь всегда, исключение - короткие поездки, типа от тещи до дома, три минуты дворами.))) Есть подушки, именно из-за их наличия и пристегиваюсь т.к. не пристегнутого она и убить может...
--------------------
| Cuique proprius attributus error est... |
|
ser66geich
На форуме: 16 л 181 д(с 19/02/2008)
Тем: 162
Сообщений: 5566
Флеймы: 456 (8,2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Проголосовал-нет  Пусть Лопоухий кидается тухлыми яйцами и фотки свои тухлые показывает,но свое мнение не изменю.  Кому что суждено,то и будет,ремень не панацея.
|
Вых
На форуме: 24 г 190 д(с 09/02/2000)
Тем: 1217
Сообщений: 26067
Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Он проехал по дорогам России больше, чем все менеджеры вашего офиса вместе взятые, включая водителей и курьеров. И утверждает это на основе личного ОПЫТА, а не картинок из инета и статей из журналов!
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
Lokator
На форуме: 20 л 176 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Для меня профессионалами являются Вальтер Рёрль. Или тот же Евгений Васин. Но никак не полуграмотные провинциальные дальнобойщики на подержанных помойках, ездящие с убитыми полуприцепами без тормозов, на которых не работают задние габариты, покрышки изношены до корда, а сами они, в силу своего природного скудоумия, привыкли занимать все четыре полосы из пяти на том же МКАДе и парковать свои помойки на полосах разгона и торможения автомагистралей .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Proprius
На форуме: 15 л 220 д(с 10/01/2009)
Тем: 17
Сообщений: 1130
Флеймы: 88 (7,8%) |
|
|
|
Цитата:
Кому что суждено,то и будет...
Да, можно каску на стройке не одевать и пояс монтажный высотникам нах не нужен, неудобство сплошное...)))Цитата:
ремень не панацея.
Просто ремень, может и не панацея. Ремень с подушкой прибавляет шансы выжить. Подушка без ремня - поколечит.
--------------------
| Cuique proprius attributus error est... |
|
ser66geich
На форуме: 16 л 181 д(с 19/02/2008)
Тем: 162
Сообщений: 5566
Флеймы: 456 (8,2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Цитата:
никак не полуграмотные провинциальные дальнобойщики на подержанных помойках, ездящие с убитыми полуприцепами без тормозов, на которых не работают задние габариты, покрышки изношены до корда, а сами они, в силу своего природного скудоумия, привыкли занимать все четыре полосы из пяти на том же МКАДе и парковать свои помойки на полосах разгона и торможения автомагистралей .
В Кабуле может быть и так
Я те чайник давно уже говорил :отдай свой планктонский лохус владельцу и ходи пешком
|
Lokator
На форуме: 20 л 176 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Для них ремень не панацея. Для них иконки на торпеде - вот главная панацея . Поэтому и дохнут как тараканы.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
ser66geich
На форуме: 16 л 181 д(с 19/02/2008)
Тем: 162
Сообщений: 5566
Флеймы: 456 (8,2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Цитата:
Для них ремень не панацея
Угу
Цитата:
Для них иконки на торпеде - вот главная панацея
Я не крещеный,ни в бога,ни в черта не верую
Цитата:
Поэтому и дохнут как тараканы
Кто ??Плангтоны на лохусах?
|
Orinda
На форуме: 20 л 146 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
как-то само получилось, как только взяла первую машину, которая орала на меня дурниной за непристегнутый ремень. Поскольку я тёлка, соображалки выточить на фрезерном станке хренульку, чтобы вставить ее вместо ремня, у меня не хватило, а запихивать вместо хренульки шариковые ручки мне не позволяет чуйство прекрасного, то я препочла пристегиваться. С тех пор вот пристегиваюсь и даже чувствую себя несколько некомфортно непристегнутой.
Подушки безопасности есть, но я их боюсь и просто предпочитаю ездить медлинна, задумчива и пИчальна, для чего спецом обучилась на курсах медленной и печальной йезды - сначала на расейских, которые так хает Локатор, а потом и на неметчинских, которые он так хвалит. Чего гонять.. у меня жизнь удалась, я ваще никуда никогда не опаздываю.
Спасет-не спасет - я... эта... фаталист, во. Но йепальник свой люблю, поэтому берегу его от разных предсказуемых неприятностей.
Муж мой вот тоже гонял, эцилопам и прочим слугам народа штрафы похрен, он сам кого хошь транклюкирует. А как сын родился - тоже стал ездить медленна и пИчальна, и пристегиваться. Тоже никуда не опаздывает.
|
Lokator
На форуме: 20 л 176 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
В Кабуле может быть и так
Единственная трасса, где ездят нормальные грузовики - это М-1 и отчасти М-10. Поскольку это, в основном, либо литовцы с поляками, либо российские транспортные компании, выезжающие в страны ЕС, оттого вынужденные содержать свой парк в приличном техническом состоянии. Всё что ездит по остальным дорогам страны - это полный шлак и мрак. Если ты этого не замечаешь, то ты виртуальный дальнобойщик .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
stiv
На форуме: 18 л 276 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Предупреждения - по 15 дней, за "полуфлеймовый" офф-топ.
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Внук адмирала
На форуме: 13 л 310 д(с 12/10/2010)
Тем: 164
Сообщений: 5622
Флеймы: 331 (5,9%) |
|
Гео: Порт пяти морей
|
|
Пристёгиваюсь всегда. Во-первых, верю в то, что при умеренно сильных ударах ремень спасает. Во-вторых, чувствую какое-то единение с автомобилем, что позволяет его лучше чувствовать. И в-третьих, на заре своего водительского опыта довелось поездить по Скандинавии и посмотреть, как это делают там. Сделал вывод, что там водят лучше и многое у них перенял. И спокойную езду, и обязательно включённые фары, и пристёгивание.
Кроме того есть опыт родного брата. Он как-то заснул за рулём (от усталости, так что без инсинуаций) и вошёл прямиком в бетонный столб. Многочисленные ушибы и синяки. А был бы не пристёгнут, наверняка бы в лучшем случае на небеса, а в худшем - инвалид. Самое смешное, что начальство, понимая свою вину в этом переутомлении, выписало ему на месяц машину с водятлом. Так тот принципиально не пристёгивался, только посмеивался, хотя возил живой пример пользы пристёгивания. В итоге в них хорошо въехали сзади, машину покидало. Брат был пристёгнут и не пострадал, у водятла сломано несколько рёбер.
--------------------
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами. (с) Зигмунд Фрейд
Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя. (с) Фридрих Ницше |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 77 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Кроме того есть опыт родного брата. Он как-то заснул за рулём (от усталости, так что без инсинуаций) и вошёл прямиком в бетонный столб. Многочисленные ушибы и синяки. А был бы не пристёгнут, наверняка бы в лучшем случае на небеса, а в худшем - инвалид.
Ога, псевдо праведник такой. А засни он на минуту раньше или позже, мог прямиком войти в машину другого, ни в чем не повинного, водителя. И было бы пофиг, пристегнут был тот чел или нет.
Цитата:
Самое смешное, что начальство, понимая свою вину в этом переутомлении, выписало ему на месяц машину с водятлом.
Ну ясен пень! Он заснул, а виновато в этом начальство А водителя, имхо, ему дали по другой причине - чтобы поберечь бетонные столбы...
Если в голове нет, из жопы не возьмешь (с) Никакие ремни не помогут
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
TipTroNik
На форуме: 20 л 15 д(с 03/08/2004)
Тем: 50
Сообщений: 887
Флеймы: 88 (9,9%) |
|
|
|
в 2000 году была лобовая жигули 4 и 99
в 99 пьяные быки выскочили на встречку ,общая скорость около 150км/ч
Итог в 99 все живы без переломов
в 4 водитель и 2 пассажира живы но с переломами
один пассажир с переднего был пристёгнут внешних травм серьёзных не было
причина смерти -внутреннее кровоизлияния от травмы полученой после удара о ремень безопасности
|
Proprius
На форуме: 15 л 220 д(с 10/01/2009)
Тем: 17
Сообщений: 1130
Флеймы: 88 (7,8%) |
|
|
|
Цитата:
...причина смерти -внутреннее кровоизлияния от травмы полученой после удара о ремень безопасности
И не удивительно... При таких ударах, масса тела может равняться примерно 700кг, а ремень на разрыв держит 2т., к тому же в классике ремни без преднатяжителей, надо регулировать под себя. В нормальных машинах уже давно в ремнях "питарды" стоят, чтобы в момент удара максимально прижать человека к сиделке и избежать удара об ремень.
--------------------
| Cuique proprius attributus error est... |
|
PLI-PLI
На форуме: 19 л 335 д(с 17/09/2004)
Тем: 114
Сообщений: 800
Флеймы: 43 (5,4%)
Всего отчетов: 52
Москва и область: 44
Обломинго: 8 |
|
|
|
Только в нашей стране может появиться такойц опрос, да и дискусия потом развернётся.
То есть опыт человечества для вас ничто. И что количество выживших и не покалеченых на порядок больше, чем до ремённую эру пох - я не пристёгиваюсь, вот такой я дол.., герой.
Ну-ну.
А я всегда пристегиваюсь, и пассажиры у меня на заднем сиденье тоже пристегиваются. И 6 подушек безопасности в помощь.
Авария происходят моментально - главное, когда ты откроешь глаза оказаться на этом свете, а не расказывать Апостолу Петру какой ты был хороший.
--------------------
Герои не дрочат!
Фракция Фаллос - сотрудник. |
|
TipTroNik
На форуме: 20 л 15 д(с 03/08/2004)
Тем: 50
Сообщений: 887
Флеймы: 88 (9,9%) |
|
|
|
это мой выбор, опыт человечества мне знаком и всякие там краштесты и тд и тп
но у меня был опыт обратный и потому я поступаю именно так
считаю что выбирать ремень или без ремня только мне и это выбор осознаный
Кстати крайне редко ,но когда останавливают сотрудники ДПС по поводу ремня и штрафа,вежливо отвечаю ,что он не проктор энд гэмбл чтоб заботится обо мне и моём здоровье
и если ему деньги нужны то это одно , а если реально забота обо мне грешном то это другое
денег ни разу не взяли!
|
Внук адмирала
На форуме: 13 л 310 д(с 12/10/2010)
Тем: 164
Сообщений: 5622
Флеймы: 331 (5,9%) |
|
Гео: Порт пяти морей
|
|
Цитата:
Кстати крайне редко ,но когда останавливают сотрудники ДПС по поводу ремня и штрафа,вежливо отвечаю ,что он не проктор энд гэмбл чтоб заботится обо мне и моём здоровье
и если ему деньги нужны то это одно , а если реально забота обо мне грешном то это другое
А то, что тем самым Вы нарушаете правила дорожного движения их не смущает? Да и Вас тоже? Вообще меня удивляют периодически встречающиеся люди, которые выбирают для себя, что из ПДД им подходит, а что - нет.
--------------------
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами. (с) Зигмунд Фрейд
Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя. (с) Фридрих Ницше |
|
Внук адмирала
На форуме: 13 л 310 д(с 12/10/2010)
Тем: 164
Сообщений: 5622
Флеймы: 331 (5,9%) |
|
Гео: Порт пяти морей
|
|
Цитата:
Ога, псевдо праведник такой. А засни он на минуту раньше или позже, мог прямиком войти в машину другого, ни в чем не повинного, водителя. И было бы пофиг, пристегнут был тот чел или нет.
Я его не оправдываю. Но для того, чтобы оскорблять другого человека (вне флеймов) надо бы обладать хоть какой-то полнотой информации. Чего в Вашем случае не наблюдается. Так что считаю это обычным высером флудера, по странной случайности затесавшейся не в той ветке.
--------------------
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами. (с) Зигмунд Фрейд
Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя. (с) Фридрих Ницше |
|
Ретрослон
На форуме: 15 л 124 д(с 16/04/2009)Бан: пожизненно
Тем: 134
Сообщений: 2667
Флеймы: 534 (20%) |
|
|
|
Цитата:
Кстати крайне редко ,но когда останавливают сотрудники ДПС по поводу ремня и штрафа
Вообще ниразу не останавливали за такое... (тфу 3 раза) 
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах |
|
ПОРУдчик
На форуме: 18 л 71 д(с 08/06/2006)
Тем: 26
Сообщений: 154
Флеймы: 26 (17%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
Гео: чи чи чи Пи
|
|
Пристегиваюсь всегда. И для пассажиров это тоже обязательно, даже на заднем. Кто не хочет- нах из машины, ибо не хочу чтоб мне башку разбили, когда по салону летать будут.
Пару раз крепко бился, ремень помогал.
--------------------
| Я Вас любил..., а хули толку - еб%ться хочется как волку! |
|
Лысый_пень
На форуме: 16 л 338 д(с 15/09/2007)
Тем: 60
Сообщений: 2637
Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
За городом пристегиваюсь, в городе чаще нет.
Попадал в аварии и пристегнутым и не пристегнутым. Пристегнутым улетал с трассы, 3 переворота, ничего не повредил.Не пристегнутым-въехали с приятелем в бетонные блоки. У меня перелом руки, разбил лбом стекло. Приятель -перелом челюсти, об руль, он за рулем сидел.
--------------------
| Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 77 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Но для того, чтобы оскорблять другого человека (вне флеймов) надо бы обладать хоть какой-то полнотой информации. Чего в Вашем случае не наблюдается.
Если я кого-то оскорбил, модераторы разберутся и накажут. А информация, на основании которой я сделал свои предположения, общедоступна.
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Kykriniksa
На форуме: 13 л 263 д(с 28/11/2010)Ушел с форума
Тем: 20
Сообщений: 656
Флеймы: 97 (15%) |
|
Гео: Москва
|
|
Прочитав некоторые случаи получается ремень может и навредить,а может и обезопасить. А как бы так сделать,с наименьшими потерями.. Может кто-нибудь напишет? Нет,ну что гонять не надо,я уже поняла. А так хочется иногдааа,по прямой и пустой дороге,блииин.
|
комдев
На форуме: 17 л 253 д(с 08/12/2006)Ушел с форума
Тем: 57
Сообщений: 454
Флеймы: 218 (48%)
Всего отчетов: 18
Москва и область: 10
Обломинго: 7
Сомнительные: 1 |
|
Гео: 358ТОрнHJYYV2658
|
|
Практически постоянно пристёгиваюсь, за исключением короткого маршрута.
По теме "спасёт - не спасёт"?? НЕ ЗНАЮ! но чаще "ДА" чем "НЕТ".
Не существует пособия по совершению ДТП "Как попасть в аварию и не получить повреждений?"(и на танке красочку попортить можно  )
Пассажиры должны быть пристёгнуты, т.к. они не профи(водилы) и могут элементарно не среагировать в экстренном случае.
В конце концов, ПДД лучше соблюдать, они "писаны кровушкой".
|
Lokator
На форуме: 20 л 176 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Кстати крайне редко ,но когда останавливают сотрудники ДПС по поводу ремня и штрафа,вежливо отвечаю ,что он не проктор энд гэмбл чтоб заботится обо мне и моём здоровье
Однажды один такой "горе-правдолюб" обратился в КС РФ. Суть его претензии сводилась к тому, что это, мол, "его собственная жизнь" и он вправе сам решать, как с ней поступать. На что КС вынес довольно чёткое и жёсткое решение:
- государство тебя обучило, образовало;
- государству ты нужен как налогоплательщик, а не как труп или калека по своей собственной дури, чтобы тебя ещё потом всю жизнь лечить и выплачивать пенсию за счёт остальных налогоплательщиков;
- медицина катастроф, операции, реабилитация - всё это стоит больших денег. Поэтому задача государства должна заключаться в том, чтобы минимизировать развитие подобных сценариев.
А то что ГАИшники ни разу за это не оштрафовали, в очередной лишь раз говорит об их полнейшей некомпетентности, тупости и лени.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
