Цитата:

---

Цитата:

---

А после России в Москве шоково высокие зарплаты
У меня после вычета всех расходов в виде аренды коммуналки и проезда остаётся денег заметно больше чем я зарабатывал в России делая так же больше, а в Москве меньше

---

Ну, конечно, все познается в сравнении. Сейчас уже разница сильно сокращается между Москвой и провинцией.

Золотое время для Москвы было лет 12-15 назад. И оно ушло безвозвратно.

Вчера даже Пропаганду закрыли, последнее, что напоминало о Москве нулевых

Зарплаты в Москве были тогда примерно такие же, как и сейчас.

У меня так точно. Вот тогда и надо было ходить по феям, когда цены в 2-3 раза были дешевле при той же зарплате и "ассортимент" в разы больше.

Но я не решался тогда.

Спасибо только догадался закупиться долларами по 32 и евро по 44, этого хватило на многие годы путешествий по всему миру

Впрочем, путешествовать - это лучше, чем ходить по феям. Больше перезагружает и снимает стресс.

---

Я не смог съездить за границу тк решал квартирные вопросы в России
А потом наступило вяличие и я даже загранник не стал продлевать

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

Золотое время для Москвы было лет 12-15 назад. И оно ушло безвозвратно.

---

Уже не было. Разница конечно была, не огромная. Вот 20 25 лет назад-это да... Я просто ездил много по командировкам есть с чем сравнить и по стране и по времени. С зарплатой в 1000-1500 долл в Москве в принципе было не роскошно, но и не голод. А вот в регионах... Можно было напримергулять компанию из пяти-шести человек всю ночь хороший ресторан, ночной клуб, потом еще проститутку снять не торгуясь-и по карману било не особо. А уж в одиночку после такой ночи-кошелек откроешь и не понимаешь, а платил ты вчера или ушел не заплатив, ибо неудобно.
Помню в Самаре на выставке с девушкой из организаторов познакомился и в кабак пригласил, про который процел в журнале который в самолете положили Там типа русская кухня, танцы песни, на фотках Кобзон, Пугачева и так далее. Так девка раз пять говорила что может не надо, в другой пойдем... Ибо с ее точки зрения это был ценовой космос. В реале там было дорого, но с Москвой не сравнить.
Но с годами все менялось, дорожало, где то уже и дороже Москвы становилось (ибо на окраины городов не совался), ну и стало как щас.

--------------------

На мыльно точильно дрочильном заводе Работает маленький Пьер Намылит наточит надрочит, хохочет И думает он инженер

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

Цитата:

---

А после России в Москве шоково высокие зарплаты
У меня после вычета всех расходов в виде аренды коммуналки и проезда остаётся денег заметно больше чем я зарабатывал в России делая так же больше, а в Москве меньше

---

Ну, конечно, все познается в сравнении. Сейчас уже разница сильно сокращается между Москвой и провинцией.

Золотое время для Москвы было лет 12-15 назад. И оно ушло безвозвратно.

Вчера даже Пропаганду закрыли, последнее, что напоминало о Москве нулевых

Зарплаты в Москве были тогда примерно такие же, как и сейчас.

У меня так точно. Вот тогда и надо было ходить по феям, когда цены в 2-3 раза были дешевле при той же зарплате и "ассортимент" в разы больше.

Но я не решался тогда.

Спасибо только догадался закупиться долларами по 32 и евро по 44, этого хватило на многие годы путешествий по всему миру

Впрочем, путешествовать - это лучше, чем ходить по феям. Больше перезагружает и снимает стресс.

---

Что то по-моему этот чувак уже был на этом форуме.
И гнал туже пургу.
Путешествовать круче телок.

Он даже квартиру в Москве собирался продать.

--------------------

Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

Разница конечно была, не огромная. Вот 20 25 лет назад-это да... Я просто ездил много по командировкам есть с чем сравнить и по стране и по времени. С зарплатой в 1000-1500 долл в Москве в принципе было не роскошно, но и не голод. А вот в регионах... Можно было напримергулять компанию из пяти-шести человек всю ночь хороший ресторан, ночной клуб, потом еще проститутку снять не торгуясь-и по карману било не особо. А уж в одиночку после такой ночи-кошелек откроешь и не понимаешь, а платил ты вчера или ушел не заплатив, ибо неудобно.

---

Ну круто. Жаль, я не застал этого времени, т.к. молодым студентом был тогда.

И максимум, что было это 30 рублей на водку

Денег не было от слова совсем.

Сейчас, конечно, наихудшее время. И, мягко говоря, сложно как-то поддерживать мотивацию и не уйти в глубокую депрессию и апатию.

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

В принципе понятно, основа оформление виз это главная трудность. В принципе остальные вопросы решаемы, по поводу уровня жизни, у них он конечно выше, но всегда есть те кто получают меньше и хотят получить больше, правда их поток идет не в Россию, а в США. В США куча бомжей тех кто не пришел к успеху в этой стране, но куча новых мигрантов постоянно привозят деньги в США, как есть истории успеха, так истории неудачи о которых мы не слышим. если сравнивать по фильмам то и у нас в России отличная жизнь, но в реальности это не так, в фильмах США тоже своя пропаганда в корне отличающиеся от реальности. 60 уровень жизни из 280 стран тоже не самый плохой показатель. По поводу мигрантов из Центральной Азии(Средней Азии) та что относилась к СССР это понятно и нормально что для них условия мягче. вопрос в миграции людей не из СССР. к примеру Восточная Германия, но тоже обьяснимо бывший соцблок. и по поводу олигархов они конечно могут и во флориде как и шейхи, но шейхи почему то любят и домой к себе выписывать эскорт, хотя также могут и во флориде отдохнуть. по поводу красоты Скандинавок люди разные, не все же должны быть моделями, негритянок тоже не моделей завозят. ну сейчас конечно политика мешает.

---

Я, конечно, не знаю уровня пенсий и зарплат в Швеции.

Но знаю, что в Финляндии этот уровень выше Германии.

А в Швеции уровень выше Финляндии.

Порядок такой (могу ошибаться). В Финляндии пенсии от 150 000 рублей.

В Швеции от 220 000 рублей.

Зарплаты, стало быть еще намного больше в Швеции.

Идиллию портит только запрет проституции в Швеции и Норвегии.

Причем, уголовная ответственность для клиентов. И ладно бы в тюрьму посадили, которая в Швеции и Норвегии лучше многих курортов

Ответственность уголовная там в виде штрафа. Застукали с проституткой - пара миллионов штрафа на наши деньги. Это жестоко.

И еще там социализм. Много чего нельзя. Водку только в спец магазинах на окраинах продают по специально заоблачным ценам.

Нам рассылку присылали. Типа тут вам не Германия, тут много чего нельзя

Поэтому, шведы, когда к нам приезжали напивались в хлам всегда.

Потому что водка везде продается и дешево.

Я лично вынимал из сугроба культового Питера Андерссона

Чувачок из группы Covenant в модном пиджаке аж со сцены упал, так хорошо разогрелся )

Но чем еще поражает Стокгольм? Это тотальной чистотой и тем, что ни одного бомжа нигде.

Что редкость в Европе.

Например, в Берлине многие бомжи, алкаши и попрошайки ночуют в метро, вонь ужасная стоит в метро и если ты едешь там в 4 утра, там вся братия атакует тебя и просит денег.
В Барселоне тоже явная проблема с бомжами.
Стокгольм недаром с Веной и Цюрихом в топ-3 городов мира входит по многолетним рейтингам. Выделяется, конечно.

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

вопрос в миграции людей не из СССР. к примеру Восточная Германия, но тоже обьяснимо бывший соцблок.

---

Для Германии, в том числе, и Восточной, у нас слишком низкие зарплаты и слишком свобод мало по сравнению с их свободами.

Русских, русских немцев и русскоязычных и правда несколько миллионов в Германии.

Немало есть и немцев, симпатизирующих России. Певец Уве Нольте недавно песню посвятил дружбе русских и немцев и написал у себя в соц сетях, что против правительства Германии

Русская речь в Германии слышна постоянно особенно на Востоке.

На Востоке Германии, особенно в Лейпциге и Дрездене я часто был. Лейпциг всегда очень нравился.

На Западе и в центре тоже бывал. Особенно хорош Кельн.

Чтобы заинтересовать к переезду в Россию указанную публику нужны экономические и юридические условия.

То есть зарплаты должны быть намного выше, чем сейчас. И запретов должно быть меньше, чем сейчас.

Все же Германия самая либеральная страна Европы.

Германия это как центр Европы. Как в Москву едут со всей России, так в Берлин едут жить со всей Европы.

Обычный разговор. Итальянцы, там или бельгийцы в очереди в клуб говорят, что вся работа, все перспективы и все развлечения только в Германии. Италия и Бельгия, мол, скучная провинция

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

Чтобы заинтересовать к переезду в Россию указанную публику нужны экономические и юридические условия.

---

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

До поднятия с колен в России можно было зарабатывать и поболее чем в Германии особенно иностранцам. Ну приезжал кто то, но так чтобы толпами нет. В основном югославы, но опять же- там война была и геноцид.

---

Ну в 90-ые была массовая эмиграция из России.

Знаю, хотя бы потому, что у меня-одноклассники - дети ученых почти все уехали с родителями.

Где-то в конце 90-ых и начале нулевых.

В разные страны. США, Израиль, Австрия, Франция и т.п.

Зарплаты ученого в 90-ые не хватало на еду, а западные страны предлагали много денег, трудоустройство на длительный срок и гражданство сразу всей семье с детьми.

Большинство родителей моих одноклассников согласились.

Ну и никто не вернулся.

В среде ученых вообще интернациональные и либеральные взгляды всегда были. Им все равно, где жить, лишь бы не мешали работать и не вмешивались в личную жизнь.

Я как раз не пошел в ученые потому, что не хотел влачить такое же нищее убогое существование, как мои мать и отец

В целом, мотивы эмиграции разные.

Например, есть инвестиционная эмиграция.

Когда толпы из США, Германии, Англии, России уехали в Дубай.

Потому что там шикарные условия для бизнеса, инвестиций и минимальные налоги в отличие от всех перечисленных стран.

Есть хиппанско-инвестиционная эмиграция.

Когда люди заработали там определенную сумму и не хотят больше ходить в офис и хотят жить на проценты и дивиденды.

В этом случае из богатых стран едут в бедные страны с высокими процентными ставками.

Или как раньше у нас популярно было. Сдавать квартиру в Москве и жить на это в Тае, Камбодже, на Бали, в Гоа и т.п.

Есть цифровые кочевники и виза цифрового кочевника. Когда люди по году живут в разных странах и едут далее.

Есть миграция успешных специалистов за более высокой зарплатой. Например, в США или Дубай.

Есть миграция за либеральными условиями. Например, в Германию или Голландию.

Россия пытается позиционировать себя, как оплот традиционных ценностей и правого консерватизма и ее реклама на эмиграцию из западных стран рассчитано на это. Мол, тут нормально создать семью можно и воспитывать детей без торалистической пропаганды.

Но это не работает. В России на практике сложно найти женщин и сложно создать семью, неоправданно дорогое жилье и так далее.

Деньгами, конечно, Россия привлечь не может. Потому что, как известно, "денег нет, но Вы держитесь".

Я почитал в СМИ, что якобы сейчас перегрев экономики в России, резкий рост зарплат, пошел себе рост зарплаты просить, но традиционно услышал "денег нет, нужно потерпеть". Традиционная песня )

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

Россия пытается позиционировать себя, как оплот традиционных ценностей и правого консерватизма и ее реклама на эмиграцию из западных стран рассчитано на это. Мол, тут нормально создать семью можно и воспитывать детей без торалистической пропаганды.

---

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

я не знаю как кто себя позиционирует, но процесс максимально осложнён и коррумпирован.

---

Ну тогда - тем более

Вот могу сказать про одного из своих любимых авторов.

Он из Москвы. Начинал, как аналитик по финансам в брокерских конторах.

Жил соответственно, в Москве, Сочи, Нью-Йорке, Чикаго, на Кипре.

И в 2022 уехал с семьей в Дубай. Получил там внж. Говорит, что Дубай гораздо лучше всех перечисленных городов. В Дубае уже русских так много, что создали русские школы.

Про Дубай узнаю из его видео, постов, а также со слов переехавших коллег.

Несколько партнеров переехали офисами в Дубай.

И, в целом, гламурная Москва явно переехала в Дубай. Вместе с рестораторами, диджеями, моделями и проч. Там даже, если взять афишу Дубайска, как его называют, мероприятия в Афише, как в Москве нулевых.

Хипстерская Москва в Армении, Сербии и даже в Узбекистане.

В Узбекистане я встретил организаторов концертов из Москвы, которые стали успешными там.

А в Казахстане скоро пройдет фест Park Live, который переехал туда из Москвы - с западными топовыми именами.

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

Мой американский друг вчера получил долгожданный российский ВНЖ. Уезжал отсюда в последний день СССР в декабре 91. ИПалсо с этими процедурами лет 6. С привлечением посредников, юристов и без. Сдавал экзамен по русскому языку При том что в Москве закончил школу и институт. Собирал бесконечные документы и . Причем нашу миграционную службу мало ипет, реально ли вообще в Америке взять какую либо справку. В итоге пока только ВНЖ. Собсна говоря зачем ему гражданство вопрос другой, но процедура у всех одинакова.

---

Прикинулся бы узбеком али таджиком уже и гражданство бы получил

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

Прикинулся бы узбеком али таджиком уже и гражданство бы получил

---

Мне тоже странно, вижу лишь один ответ почему. Если таджик платит бабки за гражданство другому таджику поглавнее и в итоге по цепочке это доходит до чинуши миграционной службы, то когда гебня накрывает всю цепь, то первого таджика в худшем случаевыипут в джеппу депортируют. А ежели на его месте окажется пЕндос, то его посадят как и положенно на 16 лет за создание преступной шпионской цепочки на секретном миграционном объекте Ну и лет через несколько поменяют на очередного Петрова или Боширова.

--------------------

На мыльно точильно дрочильном заводе Работает маленький Пьер Намылит наточит надрочит, хохочет И думает он инженер

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

Цитата:

---

Прикинулся бы узбеком али таджиком уже и гражданство бы получил

---

Мне тоже странно, вижу лишь один ответ почему. Если таджик платит бабки за гражданство другому таджику поглавнее и в итоге по цепочке это доходит до чинуши миграционной службы, то когда гебня накрывает всю цепь, то первого таджика в худшем случаевыипут в джеппу депортируют. А ежели на его месте окажется пЕндос, то его посадят как и положенно на 16 лет за создание преступной шпионской цепочки на секретном миграционном объекте Ну и лет через несколько поменяют на очередного Петрова или Боширова.

---

Потому что России русские не нужны а нужны узбеки таджики и прочие специалисты
Неужели твой знакомый этого не понял пока получал документы?

У меня тоже есть один шапочный репатриант - он с наложками в США мухлевал и быстренько ливнул пока ему проходку не сделали после 15 лет проживания там

Так что других вариантов возвращения я не вижу

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

Потому что России русские не нужны а нужны узбеки таджики и прочие специалисты
Неужели твой знакомый этого не понял пока получал документы?

---

Я почему то уверен что его как врача анестезиолога с 30-летним стажем плюс второе высшее по организации здравоохранения, оторвут с руками. Только американскую зарплату врядли плалить будут

--------------------

На мыльно точильно дрочильном заводе Работает маленький Пьер Намылит наточит надрочит, хохочет И думает он инженер

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

Цитата:

---

Потому что России русские не нужны а нужны узбеки таджики и прочие специалисты
Неужели твой знакомый этого не понял пока получал документы?

---

Я почему то уверен что его как врача анестезиолога с 30-летним стажем плюс второе высшее по организации здравоохранения, оторвут с руками. Только американскую зарплату врядли плалить будут

---

А вот могут и не взять если диплома российского нет а штатовские сейчас не подверждаются

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

А вот могут и не взять если диплома российского нет а штатовские сейчас не подверждаются

---

Диплом российский естественно есть-мы же как то с ним вместе институт закончили По крайней мере вручали нам их вместе и, что особенно дальновидно с точки зрения ректората, не ДО, а после выпускного дебоша Иначе шанс проебать диплом огромный.
Насчет подтверждения диплома, а главное специализации в обе стороны кстати, я хз. Но по любому застаавят проходить курсы специализации (которые насколько я понял можно практически купить), а главное сдать экзамен.

--------------------

На мыльно точильно дрочильном заводе Работает маленький Пьер Намылит наточит надрочит, хохочет И думает он инженер

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

Так, у нас не самые дешевые цены, вон в Париже кто то писал берут дешевле чем наши,

---

Врут. Но и в Париже "скандинавок" нет...только дочери Нищего Глобального Юга.

А белая "скандинавка" за 100 евро(10,000р) на твой хер и посмотреть не согласится

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

Так "скандинавки" и в родных "Скандинавиях" хуй за гроши не сосут,там этим приезжии занимаются

---

Ну это нам с тобой не сосут, а вот Ассанжу аж в два рта сосут и дают без гандона

--------------------

На мыльно точильно дрочильном заводе Работает маленький Пьер Намылит наточит надрочит, хохочет И думает он инженер

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

если Мистер П, решит СВО в Норвегии устроить

---

Боюсь в таком случае тут местные как раз и начнут сосать за еду. Причем не только бабы

--------------------

На мыльно точильно дрочильном заводе Работает маленький Пьер Намылит наточит надрочит, хохочет И думает он инженер

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

а вообще есть же не самые красивые Скандинавки, как и бедные Скандинавки для которых И 10к норм.

---

Наверное есть в рассказах Поповой и Скабеева Но есть страны победнее. Но тут даже из болгарок и венгерок только пила и слива С румынками тоже беда.

--------------------

На мыльно точильно дрочильном заводе Работает маленький Пьер Намылит наточит надрочит, хохочет И думает он инженер

Действия:       Пожаловаться

Цитата:

---

Вы же писали, что встречали не самых красивых норвежек вроде в обычной жизни, или это другой пользователь был.

---

Действия:       Пожаловаться